Автор Тема: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.  (Прочитано 184691 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Отжигаем лампы
Я разве говорил что-нибудь про метрополисовскую/фридмановскую петлю, и утверждал, что моя лучше?
Вот я и не понял, о чем сие?

P.S. мой борд - это по сути "готовый звук", который взял с собой, и воткнулся либо в ретурн аппарата, либо в линию, через радар. Если в ретурн, то просто откидываю питание от радара. Хотя, можно и не откидывать, режим релейного байпасса там есть, но чтоб не жрало зря и не нагружало БП, просто откидываю.
В бриксах есть и режим "примочки" чтобы прям в инпут в клин тыкаться, но там уже сильно зависит от аппарата, в который включать. В режиме преампов оно более предсказуемо.
[
« Последнее редактирование: Октября 16, 2021, 22:40:40 от Картошка »

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Слабоумие и отвага!
Вот я и не понял, о чем сие?[
Это было адресовано не вам. Кому писал, тот понял.

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Отжигаем лампы
Это было адресовано не вам. Кому писал, тот понял.
т е удалось все таки сымитировать ел34? ))

... и добавил:

Спасибо!)

Т.е. как то так:



R13, R11 - убираем?

а R8, R6 - ? как они будут соотносится с номиналами потенциометров?
Проводочка же с резистором не хватает от входа на кондер С1 на фазу ретюрна, чтобы можно было осуществить систему сухой/мокрый усилитель.
« Последнее редактирование: Октября 16, 2021, 22:53:16 от Картошка »

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Слабоумие и отвага!
т е удалось все таки сымитировать ел34? ))
Я не понимаю, о чем вы.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
  • yo yoda
Мне интересно, а от куда пошел вот этот способ задавать полпитания первому полевику?  Это просто... хм не очень правильно, с технической точки зрения ;)
Вся бяка с питания, ну ладно, половина - пошла в сигнал. Если кто не додумался сделать для петли свой RC в питании - получил "по заслугам", мыла и шума.
На двух резисторах грамотнее можно, и линейнее.
Или я чота не вкурил?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91812
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
tube-freak, Так кто будет питать это от моста напрямую? Пары типовых фильтров достаточно чтобы было уже тихо. Никаких проблем. Плюс смотрим исходную схему и втыкаем, что у петли есть собственный фильтр.

Ну и нюанс - без смещения на затворе не работает. Например типовой вариант КП с ООС с катода.

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3760
  • Санкт-Петербург
а это как назвать ? эт вариант с КП ?

« Последнее редактирование: Октября 16, 2021, 23:38:49 от FINikk »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91812
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
FINikk, Здесь нет повторителей. И такое построение Сенда бестолковое, т.к. не обеспечивается малое выходное сопротивление. Примочи с входным 470к-1М работаь будут без проблем. А вот если к процу с входным 10-47к. то будут проблемы.

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Отжигаем лампы
Я не понимаю, о чем вы.
Это длинный разговор. Я как то выразил мнение, что маломощники ламповые это будущее и альтернатива цифре.
Есть готовый звук и он работает даже в "спальне". Проблем усилить его до игрового на репе, концерте тоже как бы нет, это уже давно осуществлено в залах.
Мне тут же возразил AZG, мол, красоты той же ЕЛ34 неподражаемы. Я замолчал. Но..идея же вроде неплохая.

... и добавил:

По петле.  Как бы желателен все таки обход Сенда
« Последнее редактирование: Октября 16, 2021, 23:51:57 от Картошка »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91812
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Картошка, Так в чем сложность собрать варианты и послушать? Я вот не поленился в свое время и сравнил. Плюс режимы и т.п. Убедился, что из подручного маломощного все-равно требуют пентоды/тетроды и РР для того самого звука. Триодные решения рабочие, но звук все-равно не обладает нужной плотностью. Однотакт тоже можно заставить звучать плотно, но опять же требуется определенная сатурация, что нам прекрасно показал Валентин Гаврилов. Как тут ни крути, но физику не обманешь.

Маломощные пентоды/тетроды тоже не все хороши. У многих есть особенности звука, которые исправить в целом можно, но затраты превышают разумное применение. Те-же типовые 84-ки не самое лучшее, что есть. Повальное применение обусловлено сугубо дешевизной и распространенностью.

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3760
  • Санкт-Петербург
FINikk,И такое построение Сенда бестолковое
довольно странно профессор что вы метрополюса бестолковым называете
обидно от вас слышать..ей богу

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6856
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Проводочка же с резистором не хватает от входа на кондер С1 на фазу ретюрна, чтобы можно было осуществить систему сухой/мокрый усилитель.

Речь про обход петли? ранее просто предложение было редактировано.

"Чтобы что?"(с)

Большинство отзывов гласит что петля на ЛНД максимально прозрачна и незаметна. Думаю кое чего притащить, заодно взять полипропиленовые конденсаторы, с ними вроде как совсем хорошо.

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Отжигаем лампы
Картошка, Так в чем сложность собрать варианты и послушать? Я вот не поленился в свое время и сравнил. Плюс режимы и т.п. Убедился, что из подручного маломощного все-равно требуют пентоды/тетроды и РР для того самого звука. Триодные решения рабочие, но звук все-равно не обладает нужной плотностью. Однотакт тоже можно заставить звучать плотно, но опять же требуется определенная сатурация, что нам прекрасно показал Валентин Гаврилов. Как тут ни крути, но физику не обманешь.

Маломощные пентоды/тетроды тоже не все хороши. У многих есть особенности звука, которые исправить в целом можно, но затраты превышают разумное применение. Те-же типовые 84-ки не самое лучшее, что есть. Повальное применение обусловлено сугубо дешевизной и распространенностью.
Иной раз вместо того чтобы тратить время на сборку и прослушку лучше выслушать мнение тех, кто это уже проходил, например твое, и задуматься.

... и добавил:

Речь про обход петли? ранее просто предложение было редактировано.

"Чтобы что?"(с)

Большинство отзывов гласит что петля на ЛНД максимально прозрачна и незаметна. Думаю кое чего притащить, заодно взять полипропиленовые конденсаторы, с ними вроде как совсем хорошо.
Не обход петли, а возможность работать сухой/мокрый, когда преамп один, а оконечника два, один сухой, а второй мокрый.
« Последнее редактирование: Октября 17, 2021, 00:07:26 от Картошка »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6856
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Не обход петли, а возможность работать сухой/мокрый, когда преамп один, а оконечника два, один сухой, а второй мокрый.

Как минимум мне это не нужно, как максимум - я не настолько в этом разбираюсь, чтобы нормально сделать(я про параллельную петлю если что). Советов почти на каждом шагу спрашиваю. :)

Про два оконечника(а значит и кабинета) - это что-то масштабное.

Мне петля для простраственных обработок нужна, и return - пред ткнуть какой-нибудь.

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3760
  • Санкт-Петербург
заодно взять полипропиленовые конденсаторы, с ними вроде как совсем хорошо.
а вот  у медведева ассорти вроде
оранж один вродь
один полиэтер китай .. сильвер мика..ну типа
а вот  жёлтый на вхде ..точно полипропилен Mundorf  не иначе


« Последнее редактирование: Октября 17, 2021, 07:58:02 от FINikk »