Автор Тема: Ламповый Hi-gain преамп Schrill  (Прочитано 17596 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн B-4 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
Ламповый Hi-gain преамп Schrill
« : Ноября 17, 2009, 20:30:57 »
Вот решил собрать Hi-gain преамп Schrill. Схема его здесь http://www.sugardas.lt/~igoramps/article64.htm
Опыта сборки ламповых преампов небольшой. Собирал только "tomato preamp" немного доработав его схему.

Сразу возник основной вопрос по питанию  preampa. А именно как видно по схеме там на анод подается 350 v. Сразу возникли сомнения почему на анод подается такое большое напряжение? Смотрел по datasheet на лампы 12AX7 там макс. анодное напряжение - 300v. 
Вопрос в том что нужно ли подавать такое большое напряжение. Посмотрел множество подобных схем преампов (в том числе Engl Mod 2) там везде напряжение выше 300 v.
Крнечно может это и глупый вопрос (из-за моей нехватки опыта и практики) :rolleyes: , но если проясните ситуацию, то я был бы весьма благодарен :)

Есть еще один момент что при поиске радио дететалей я нашел трансформатор от старой ламповой радиолы кот. по всем параметрам подходит для данной схемы. Но на вторичной обмотке он выдает 200 v переменки, а постоянки удалость получить максимум 260 v. И опять же возник вопрос, как может повлиять меньшее анодное напряжение на работу схемы преампа, критично это или нет?
Пожалуйста проясните ситуацию. Заранее благодарен

Оффлайн tifo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1202
Re: Ламповый Hi-gain преамп Schrill
« Ответ #1 : Ноября 17, 2009, 20:55:33 »
300 на аноде,а 350 через 100к включены

делай на меньшей анодке - работать будет и возможно ты даже разницы не заметишь.
а транс,если чо,и поменять потом можно.

зы - кстати с такими познаниями лучше с лампами дела не иметь - только с мелковольтными транзисторами  ;)
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2009, 21:01:05 от tifo »

Оффлайн H.P.

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 547
    • ВК
Re: Ламповый Hi-gain преамп Schrill
« Ответ #2 : Ноября 17, 2009, 22:19:47 »
Разница будет все-таки... насчет 350 В не пугайся, через 100к на самом аноде будет около 190 В. Schrill (правда с некоторыми отступлениями от изначальной схемы) был вообще моей первой ламповой конструкцией. Первый опыт, так сказать. Просто будь внимательней и осторожней и всё получится.

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
Re: Ламповый Hi-gain преамп Schrill
« Ответ #3 : Ноября 18, 2009, 10:32:14 »
шрил это вариация богнер-шарп. Лучше кстати оригинал сделать. шрил не очень.

что касается транса - сделай пред на 6н2п, они гораздо лучше себя ведут чем 12ах7 при таком анодном напряжении как ты получил с него. Да и доступней и дешевле. А разницы возможно и не заметишь.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95570
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Ламповый Hi-gain преамп Schrill
« Ответ #4 : Ноября 18, 2009, 11:27:44 »
el-doctor, он от оригинала крайне мало отличается. Просто неудачно была сделана попытка утолщить звук. Не в тех местах. По сути надо бы увеличить первый катодный кондер, убрать нахрен катодный кондер из 3-го каскада, там и так все нормально, кондер на ВЧ поставить не менее 470 пик. И все, будет сильно лучше оригинала.

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Ламповый Hi-gain преамп Schrill
« Ответ #5 : Ноября 18, 2009, 11:30:46 »
[quote author=AZG И все, будет сильно лучше оригинала.

Азнаур, ИМХО, надо после таких заявлений "ИМХО" добавлять...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95570
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Ламповый Hi-gain преамп Schrill
« Ответ #6 : Ноября 18, 2009, 11:48:29 »
Азнаур, ИМХО, надо после таких заявлений "ИМХО" добавлять...

Вова, я оригинал уже несколько раз переделывал. ИМХО не только мое, но и клиентуры, притом обоснованное. Если бы я этого не делал, то были бы другие заявления.

Оффлайн H.P.

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 547
    • ВК
Re: Ламповый Hi-gain преамп Schrill
« Ответ #7 : Ноября 18, 2009, 11:57:04 »
У меня получилась вот такая схема в итоге:



Вполне доволен

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Ламповый Hi-gain преамп Schrill
« Ответ #8 : Ноября 18, 2009, 11:58:29 »
Вова, я оригинал уже несколько раз переделывал. ИМХО не только мое, но и клиентуры, притом обоснованное. Если бы я этого не делал, то были бы другие заявления.
Ну тогда стоит проинформировать Р.Богнера о том что он, видимо, немножко не догоняет, как делать нужно.  :D
Есть у меня подозрение, что в оригинале все сделано именно так не потому, что Богнер не "допер" увеличить катодный кондер, а по каким то другим причинам... Не зря же все таки канал называется sharp, а не blunt, fat и т.д... Просто заявления типо, "сильно лучше оригинала" звучат вполне однозначно и самонадеянно... :rolleyes:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95570
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Ламповый Hi-gain преамп Schrill
« Ответ #9 : Ноября 18, 2009, 12:01:34 »
H.P., Во, вот этот вариант ОК!

... и добавил:

Wowa, Вова, два момента:
- эта часть схемы Богнером не производится и дальнейшего развития не получила.
- оригинальный преамп имел ТРИ РАЗДЕЛЬНЫХ канала. И в том виде оное было вполне, учитывая дату производства. Как единственный канал оригинальная схема крайне тонка по звуку, большинство знакомых плевались по полной. Именно по этой причине все и бросились оное моддить.

Самонадеянности нет, есть только опыт.
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2009, 12:04:29 от AZG »

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Ламповый Hi-gain преамп Schrill
« Ответ #10 : Ноября 18, 2009, 12:26:32 »
AZG, Опыт это хорошо конечно... но есть еще ОЧЕНЬ важная вещь - вкус... Не всем нравится такой звук, который нравится тебе. Поэтому, когда идут категоричные оценки (лучше/хуже) "ИМХО" не повредит... ИМХО ;)

Автору - собери сначала оригинал, а потом уже "модь"

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95570
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Ламповый Hi-gain преамп Schrill
« Ответ #11 : Ноября 18, 2009, 12:54:45 »
Wowa, Не проще ли сразу сделать нормальный аппарат? В автора опыта НОЛЬ, ну сделает оригинал, переплюется и то дальше?

А ИМХО писать, нахрена? Любая фраза и есть ИМХО. Это твои личные мысли, каковы бы они не были. Коллективным разумом человечество не обладает.

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Ламповый Hi-gain преамп Schrill
« Ответ #12 : Ноября 18, 2009, 13:06:43 »
Wowa, Не проще ли сразу сделать нормальный аппарат? В автора опыта НОЛЬ, ну сделает оригинал, переплюется и то дальше?
Вот про это я и говорю. Вкусовщина и навязывание мнения  :rolleyes: :crazy: ИМХО :D

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
Re: Ламповый Hi-gain преамп Schrill
« Ответ #13 : Ноября 18, 2009, 13:45:20 »
AZG, кстати согласен с вашим предложением. насчет шрилла и попытки уплотнить звук. Мне тоже шрил кажеться неудачным вариантом, имхо.

По поводу звука богнер шарпа в целом - да очень тонко и сухо, многим такой вариант не нравиться как раз таки.

Оффлайн hich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 342
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ламповый Hi-gain преамп Schrill
« Ответ #14 : Ноября 18, 2009, 14:21:45 »
:o ух класс тема "в тему" я тоже собрал себе. только из того, что валялось под ногами. лампы взял 6н2п. будет интересно почитать что тут ещё напишут.
P.S. 350 вольт не на анод, а на питание преампа. на лампах будет меньше, как уже сказано. Но 350 подводить желательно, так как меньшее питание повлияет на звук в худшую сторону.

... и добавил:

AZG человек авторитетный !!! интересно что он ещё считает по поводу этого преампа. в целом звук совсем неплохой, хоть у меня и 6н2п  ;)