Автор Тема: ламповый кончик  (Прочитано 3201 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cornhol

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: ламповый кончик
« Ответ #15 : Сентября 16, 2024, 10:47:07 »
А так то ссылку на детскую и абсолютно понятную для адекватного школьника книжку я тут давно уже оставлял
https://guitarplayer.ru/equipment-craft/materialy-novichkam-03-10-151yj-proektsho/msg11994529/#msg11994529
Но кто сейчас читать то умеет...
О да, тоже моя одна из любимых книжек детства. Только ссылка нерабочая там. Вот тут можно скачать https://vk.com/wall-56122745_14024

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: ламповый кончик
« Ответ #16 : Сентября 16, 2024, 10:52:15 »
Cornhol, Благодарю! Поправил. Два года назад дело было :)

Оффлайн kutuzov Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ламповый кончик
« Ответ #17 : Сентября 16, 2024, 13:51:25 »
Товарищи, ну не по делу же, сидеть разбираться я буду, но нужно же с чего-то начинать.
Касаемо преампа и питания оконечника и преампа от одного транса никто ничего не надумал?
И кстати, не подскажите схемы преобразователей подходящие? из 9 или 12 вольт в необходимые 6.3 и 250 соответственно, было бы очень полезно, а то громадный транс на преамп пихать не хочется..


... и добавил:

И по поводу транса, два провода вторички вместе на одно место кидать, или один на землю, другой на питание?
Или один из двух проводов на преамп, второй на оконечник?
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2024, 13:53:19 от kutuzov »

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: ламповый кончик
« Ответ #18 : Сентября 16, 2024, 13:59:23 »
Касаемо преампа и питания оконечника и преампа от одного транса никто ничего не надумал?
А чего тут думать, если всегда и везде так делается?

Если нет знаний и практического опыта, то думать про повышающие преобразователи, особенно для оконечного каскада, крайне не рекомендуется. Не разрулите проблемы никогда.

И по поводу транса, два провода вторички вместе на одно место кидать, или один на землю, другой на питание?
Или один из двух проводов на преамп, второй на оконечник?
Собирать в точности так, как нарисовано на схеме. Если возникают вопросы с пониманием схемы - читать теорию. Тут уже достаточно ссылок и на сайты и на литературу дали.

Оффлайн kutuzov Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ламповый кончик
« Ответ #19 : Сентября 16, 2024, 15:26:15 »
Дак основной вопрос про подключение входа, куда землю кидать на общую? И что такое v1b я так и не понял.
Про транс тоже вопрос актуален.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: ламповый кончик
« Ответ #20 : Сентября 16, 2024, 15:29:19 »
Цитировать
куда землю кидать
На землю. Желательно в районе катодного резистора первого триода.

Цитировать
что такое v1b я так и не понял
Ну ведь вроде внятно уже ответили - второй триод первой лампы. В ней их два.

Цитировать
Про транс тоже вопрос актуален
Задайте его более осмысленно тогда. Я лично до конца не понял в чём проблема.

Оффлайн kutuzov Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ламповый кончик
« Ответ #21 : Сентября 16, 2024, 18:03:34 »
А, все тогда, не заметил ответ про преамп. Только вот что на него подключать? Уж извините, что туплю жестко, но тема мне дико интересна, но темна как ночь. Ни знакомых разбирающихся, ничего подобного, в общем начала никакого и нет. Поэтому тяжело вначале вникать

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: ламповый кончик
« Ответ #22 : Сентября 16, 2024, 18:06:22 »
Мы тут ссылку на книжку оставляли... Она читается за 2, максимум 3 вечера. Ну я когда-то за 2 проглотил  :rolleyes:
Должно снять большинство вопросов.

Оффлайн kutuzov Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ламповый кончик
« Ответ #23 : Сентября 16, 2024, 18:08:30 »
Прочитаю. Честно. Но сейчас хочется именно попробовать сделать что-то самому и наяву ощутить, насколько оно круто (или нет), чтобы там еще больше замотивироваться

... и добавил:

Про транс я спрашивал, можно ли одним трансом и преамп, и оконечник запитать. Но я так понимаю - да.

Оффлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7206
  • The MUTILATOR
Re: ламповый кончик
« Ответ #24 : Сентября 18, 2024, 10:01:41 »
Прочитаю. Честно. Но сейчас хочется именно попробовать сделать что-то самому и наяву ощутить, насколько оно круто (или нет)
С таким уровнем познаний вы ощутите лишь вкус анодки, после чего(если жить будете), наконец то начнёте читать литературу и изучать вопрос

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: ламповый кончик
« Ответ #25 : Сентября 18, 2024, 10:15:51 »
вы ощутите лишь вкус анодки, после чего(если жить будете)
Пропаганда способов суицида запрещена в РФ  :D
Я видел своего одноклассника, когда он попробовал на язык ПЯТЬ последовательно соединённых "Крон".
Анодку тем более не стоит на вкус пробовать  :crazy:

Оффлайн kutuzov Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ламповый кончик
« Ответ #26 : Сентября 20, 2024, 09:06:59 »
Пропаганда способов суицида запрещена в РФ  :D
Я видел своего одноклассника, когда он попробовал на язык ПЯТЬ последовательно соединённых "Крон".
Анодку тем более не стоит на вкус пробовать  :crazy:
Ну до абсурда уж доводить не надо) Сравнивать учебники с простейшей ТБ это дело такое

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12727
  • Atypique
Re: ламповый кончик
« Ответ #27 : Сентября 20, 2024, 11:11:44 »
Цитировать
С таким уровнем познаний вы ощутите лишь вкус анодки

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7676
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: ламповый кончик
« Ответ #28 : Сентября 23, 2024, 08:56:57 »
Мы тут ссылку на книжку оставляли... Она читается за 2, максимум 3 вечера. Ну я когда-то за 2 проглотил  :rolleyes:
Должно снять большинство вопросов.

Имхо, если изучать её в свободном режиме, то 2-3 года.
Если тестировать и изучать эту книгу где-то в тюрьме и с приборами, строить графики, осциллограммы, то на чтение уйдет 2-3 месяца.

Я прочел в детстве кучу книг по радиоэлектронике, и по ламповой и по транзисторной, в том числе "транзистор, это просто",  но не имея в наличии трансформаторов, ламп, источника тока, это чтение мало что отложило.   

Элементную базу я находил в помойке и до простых усилителей на транзисторе дорос. Тестер ц20 и паяльник.

Усилитель сделал. Цветомузыку сделал.  Триггеры и реле которые переключают схемы с цифровой логикой тоже сделал.

Усилки = эмитерный повторитель. Два транзистора, два резистора. Ноль конденсаторов.

Роль конденсаторов в схемах я до сих пор не понимаю.
Например для гитары надо было отделять каскад с одним питанием от каскада с другим питанием. Поставил конденсатор.


Ещё недавно купил детский конструктор "акустический монстр"  чтобы сделать на нем усилок для классической гитары  (подробно расписывал с фотками в оффтопике) 
Конденсатор 0.1мкф  в схеме приводил к бубнению. Его выкинул. Звук стал нормальным

А в детстве Найденный в помойке бобинный магнитофон (все транзисторы из панелек украдены)  оживил на уровне работы с лентой. Лента правильно перемещалась в разные стороны. Получить звук не удалось, схемы магнитофона, естественно не было. И библиотек большого города тоже не было.   Мечта иметь магнитофон не получилась. Купил первый магнитофон уже во взрослой жизни в 25 лет.


Кратко:
Без деталей, без приборов, без реальных радиодеталей на столе, которые можно соединить в схемы, чтение книг по радио электронике бесполезно.   
(осциллограф желательно, но осциллограф можно заменить источником сигнала (мп3 или гитара)  и динамиком (контроль результата))


... и добавил:

Плюс по сборке схем, добавлю из собственного опыта:

Чтобы собрать схему из 5 деталей требуется примерно час:
10 выводов, примерно 5 минут на пайку каждого вывода.

Приведу тайминг взрослого человека
+очистить стол 10 мин
+ нарисовать схему 10 мин
+ разложить детали 10 мин
+ 10 минут на поготовку и разогрев паяльника
+ 50 мин на пайку
+ принести гитару и динамик и источник тока и тестер 20 мин
+ всё подключить и приготоаиться слушать звук 10мин

= 130мин = 2ч 10 мин


Пример гитарного усилителя (когда озон случайно подкинул фото таких плат, я про них прочел и пришел в восторг НЕ НАДО ПАЯТЬ. ТОЛЬКО ВСОВЫВАТЬ С ОТВЕРСТИЯ)
на фото уже не спаяный, а всунутый усилок




... и добавил:

Дополнение :

Книги по радиоэлектронике создают ошибочное впечатление, что все лампы и все тразисторы одинаковы.

С транзисторами разница только в мощности
Маленькие мп42 гт402 перегорают от больших токов около ампера.
Большие п213  не перегорают.

Влияния на звук я не заметил.  :(
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2024, 09:55:32 от Мастер Михалыч »

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • yo yoda
Re: ламповый кончик
« Ответ #29 : Сентября 23, 2024, 09:54:04 »
Роль конденсаторов в схемах я до сих пор не понимаю.
Я тоже!!!
херня какаята.

Тоже прочел в детстве кучу книг по электронике(всем читали Агнию Барто про нашу Таню, или Буратино. А мне читали про конденсаторы и лампы. ), ничего не дало...
лучше бы читал мурзилку.
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2024, 09:57:12 от tube-freak »