Автор Тема: ламповый кончик  (Прочитано 3202 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7676
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: ламповый кончик
« Ответ #30 : Сентября 23, 2024, 10:03:42 »
Я тоже!!!
херня какаята.
лучше бы читал мурзилку.

+1

Написано, что RC  связка совершает колебания на частоте зависящей от rc. А зачем в схемах колебания?

Я вытаскиваю конденсаторы из сберегательных лампочек. Номинал неизвестен. Померить нечем. Однако в схемах усилителей они прекрасно работают.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8878
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: ламповый кончик
« Ответ #31 : Сентября 23, 2024, 10:06:02 »
Треть осени на раскачку, видимо. Осеннее равноденствие - перелом в умах и настроениях. :crazy:

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: ламповый кончик
« Ответ #32 : Сентября 23, 2024, 10:46:03 »
Мастер Михалыч, Ну, благодарствую, знатно ты меня повеселил описанием процесса чтения книжки :)
Остальным совет - ни в коем случае так не делайте!
Книжка, повторюсь, по сути детская. Для её понимания даже не очень нужно помнить школьную программу по физике, хотя и желательно.
Читается за пару вечеров. Через неделю можно повторить. Всё! Этого достаточно, чтобы запомнить на какой странице что искать. Дальше, когда приходит идея собрать что-либо (усилитель например) мы можем открыть книжку на нужной странице и посмотреть подсказки по непонятным вопросам.
Все вот эти "вдумчиво читать три месяца и повторять эксперименты" - ни в коем случае. Это лучший способ отбить себе желание заниматься электроникой.

P.S.: ну а как работает конденсатор рассказывают в школе, но ты видимо это проходил в прямом смысле слова мимо :)
А работает он просто - постоянку отсекает, переменку пропускает  :crazy:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Всем бобра :)  :alc:

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • yo yoda
Re: ламповый кончик
« Ответ #33 : Сентября 23, 2024, 10:52:47 »
А работает он просто - постоянку отсекает,
Нифига не просто!!!
А зачем он еще колебается?

Нафиг мне колебания? Одно напряжение должно переходить в другое. Или ты проводник, или полу. Никаких колебАтелей, мать её

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: ламповый кончик
« Ответ #34 : Сентября 23, 2024, 11:11:39 »
А зачем он еще колебается?
Конденсатор сам по себе никогда не колебается. Колебания могут возникнуть только в контуре с обратной связью.
просто RC - апериодическое звено. Если С последовательно в цепи сигнала, то это ФВЧ, отсечка для НЧ. Если R последовательно, а С на условную землю - это ФНЧ, отсекает высокие частоты.

А вот если соединить параллельно L и С, поставить повторитель на транзисторе и добавить ПОС, то оно каааак заколебЁтся, что никому мало не покажется  :crazy: :crazy: :crazy: :D

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7676
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: ламповый кончик
« Ответ #35 : Сентября 23, 2024, 11:36:38 »
Ихмо  RC  создает колокол пропускания частот возле частоты резонанса.


Но, это я предположил, как неграмотный.

Для точного знания надо читать основы радиоэлектроники и экспериментировать с радиоэлементами.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: ламповый кончик
« Ответ #36 : Сентября 23, 2024, 11:42:47 »
Мастер Михалыч, Нет. Колокол может создать только полосовой фильтр, который можно сделать из двух RC - ФНЧ+ФВЧ.
Просто RC в зависимости от того, как включено, работает только так, как я описал выше.
Знать основы вполне достаточно. Экспериментировать для этого не обязательно. Ну конечно если нет желания самостоятельно открыть закон Ома и прочее :)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8878
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: ламповый кончик
« Ответ #37 : Сентября 23, 2024, 11:44:16 »
А вот если соединить параллельно L и С, поставить повторитель на транзисторе и добавить ПОС, то оно каааак заколебЁтся, что никому мало не покажется  :crazy: :crazy: :crazy: :D

Коллюбить твой конденсатор, что делается, что творится  :rolleyes:

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7676
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: ламповый кончик
« Ответ #38 : Сентября 23, 2024, 11:46:59 »
В вашем описании не видно, где используется номинал конденсатора.
Разделять переменный от постоянного можно любым номиналом.

А  вот в cвязке R+C, номинал прямо влияет на частоту


Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: ламповый кончик
« Ответ #39 : Сентября 23, 2024, 11:50:14 »
что делается, что творится  :rolleyes:
А что? Отличный пример колебательного LC контура, работающего на резонансной частоте - транформатор Теслы.
Собираем... Включаем... Иииии...
(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

В вашем описании не видно, где используется номинал конденсатора.
Ну как бы никто не мешает открыть учебник физики, википедию или найти в любимом ютупчике лекцию и вспомнить, что постоянная времени любой RC цепочки равна произведению R в омах на С в фарадах. А частота среза фильтра, который образует такая цепочка равна F=1/(2*Pi*R*C)....
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2024, 11:53:36 от Alex_SG »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7676
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: ламповый кончик
« Ответ #40 : Сентября 23, 2024, 11:58:09 »
[ю. Экспериментировать для этого не обязательно. Ну конечно если нет желания самостоятельно открыть закон Ома и прочее :)

Обязательно и закон ома проверять.

Пример.
Я школьник. Перегорела лампочка в гирлянде.
13вольт 

на помойке найдена 26 вольт.  Она почему-то светит очень ярко и перегорает

На помойке найдена Лампочка от фонарика на 4.5в
Она   почему-то горит очень тускло.
Законы ома не работают. Почему 26 вольт в 13 перегорели, а 4.5 не светит?

Может там нет 13 вольт?    Есть. Я проверял тестером.
--------
Я студент
Гирлянда не изменилась,  поступления с помойки тоже.
Я беру и суммирую все лампочки, меряю мощность по электросчетчику.
Рассчитываю ток в цепи.

Оказывается что ток превышает таковой для лампочки на 26в, но недостаточен для лампочки на 4.5 вольт.


Что делать?     Шунт!   Лампочки на 26 вольт я шунтирую резистором.  Напряжение по прежнему 13 вольт. Переменный ток тестер мерять не умеет, но его можно рассчитать.

Резистор дымится и перегорает.  Ещё вечер рассчетов показывает, что мощность резистора недостаточна.

Так что изучение закона ома может захватить все празничные вечера.  Результат?
Гирлянда работает. Пожара нет.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: ламповый кончик
« Ответ #41 : Сентября 23, 2024, 12:03:00 »
Мастер Михалыч,  :o :o :o :o :o
Мдя.... Честно, мне никогда не приходило в голову в гирлянде ставить лампочки на напряжения, отличающиеся от остальных  :rolleyes:
А закон ома отлично проверяется на кучке резисторов, которые можно соединять параллельно-последовательно. И он отлично работает.
А проверять его на лампочках дело неблагодарное просто потому, что сопротивление нагретой спирали во много раз выше, чем у холодной. А измерить его цешкой напрямую возможности у вас нет, а косвенные измерения вы до сих пор не освоили, посмею предположить.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7676
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: ламповый кончик
« Ответ #42 : Сентября 23, 2024, 12:55:18 »
Косвенно переменный ток расчитывается из напряжения и мощности.

В ссср и в рф нет возможности достать радиодетали.
Чип и дип сейчас требует 1300 за пересылку горстки деталей, что дороже готового гитарного усилка joyo ja-03.

Можно ли купить один резистор на озоне за 6р?  Конечно нет.

Бытовая техника с радиодеталями лежит в помойках бесплатно. Я обычно набираю плат столько, что потом выкидываю, тк скапливается ящиками. И это всё мне не нужно.

Плюс, не могу себе отказать, интересно как внутри устроен плеер, тостер, проигрыватель, кофеварка.... Таскаю с помойки и разбираю. Потом выкидываю.


Где можно получить инженерные знания?  Устройство кофеварки, это же инженерные знания.....



... и добавил:

Ps

В ссср был журнал "наука и жизнь"  там рассказывали, как всё устроено  (были ещё журналы химия и жизнь, юный художник, моделист конструктор, изобретатель-рационализатор,...  И тд.  Что притащил с помойки, то и было)

В рф тоже есть журналы, но стоят они столько, что разумеется не купить.

Есть библиотеки, там бесплатно. Но во взрослой жизни, как то уж нет повода ходить в библиотеки.   Библиотека, как выпивка, очень интересно. День потратил. Жизнь прошла и стало только хуже.

В вот прибор с помойки разобрать — это и интересно и занимательно и дает больше знаний, чем статья из журнала.

Разумеется, знания о том, почему пакеты с молоком треугольные можно узнать только из журнала.   Когда рассказывали про линию розлива.
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2024, 13:05:57 от Мастер Михалыч »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12727
  • Atypique
Re: ламповый кончик
« Ответ #43 : Сентября 23, 2024, 13:08:39 »
Цитировать
интересно как внутри устроен плеер, тостер, проигрыватель
Таскаю с помойки и разбираю. Потом выкидываю

Ознакомиться с устройством фабрично сделанных изделий всегда полезно в плане расширения кругозора.
Иногда это полезнее зряшно высиженных килочасов на лекциях в бестолковом ВУЗе 8)

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: ламповый кончик
« Ответ #44 : Сентября 23, 2024, 13:11:38 »
Косвенно переменный ток расчитывается из напряжения и мощности.
И постоянный точно так же :)

В ссср и в рф нет возможности достать радиодетали.
И в ссср всё покупалось, хоть и сложно, и в рф проблем нет вааще. Или вы живёте на крайнем севере, магазинов нет совсем, продукты только вертолётом, а дорога в обитаемые места только зимой на оленях доступна?
Везде есть магазину с радиодеталями, другое дело, что часто они очень неприметные и про них многие не знают.
ЧиД и Озон.... Да ну нафик, только в случае крайней нужды. Конкретно озон так я вообще ни разу не пользовался - всегда есть варианты удобнее и очень часто дешевле.


Бытовая техника с радиодеталями лежит в помойках бесплатно. Я обычно набираю плат столько, что потом выкидываю, тк скапливается ящиками. И это всё мне не нужно.

Плюс, не могу себе отказать, интересно как внутри устроен плеер, тостер, проигрыватель, кофеварка.... Таскаю с помойки и разбираю. Потом выкидываю.


Где можно получить инженерные знания?  Устройство кофеварки, это же инженерные знания.....

В вот прибор с помойки разобрать — это и интересно и занимательно и дает больше знаний, чем статья из журнала.
Вот с этим не могу не согласиться!  :good:
Я так подсознательно научился трассировке плат. Просто рассматривал где как у каких приборов дорожки расположены. Потом пришло понимание почему именно так. С пониманием подтянулось подтверждение правильности этого понимания из умных книжек, которые стали доступны с появлением интернета.

У кого есть дети - НИКОГДА не мешайте им ломать бытовую технику! Благодаря тому, что меня не убили за это в детстве, я сейчас вот это всё знаю и умею  :crazy: ;D