Автор Тема: Ламповый преамп Tomato. Подробная инструкция  (Прочитано 152256 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8272
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Ламповый преамп Tomato. Подробная инструкция
« Ответ #765 : Апреля 08, 2014, 23:23:37 »
hypnotoad, 22мкФ нету?  :hmmm:

... и добавил:

hypnotoad, тебе чистый нужен? А что не фендеровский темброблок тогда?

... и добавил:

На самом деле всё может быть вполне нормально, просто ёлочке много не надо на раскачку.

... и добавил:

По моим прикидкам в таком режиме ёлку можно раскачать до подгруза даже одним каскадом на 12ах7.
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2014, 23:30:11 от Rolly »

Оффлайн hypnotoad

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • Репутация: +1/-0
Re: Ламповый преамп Tomato. Подробная инструкция
« Ответ #766 : Апреля 08, 2014, 23:56:38 »
Выходит, я просто хочу невозможного и попросту недостаточна мощность оконечного каскада для достижения "нормальной" громкости на чистом звуке? Если верить видеообзорам, те же головы Kustom Defender 5h тоже довольно быстро уходят в перегруз. Только там перегруз похож на перегруз, а у меня какой-то сёр идёт :hmmm:
Конденсатор 22мкФ это куда такой, они же по питанию ставятся вроде? Ставить 22 с экранирующей сетки на землю?
Собирал этот усилитель давно, не помню, почему темброблок именно маршалловский выбрал, переделывать не буду, у меня всё равно есть педаль-эквалайзер, на усилителе тонстак не кручу вообще.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2014, 00:09:41 от hypnotoad »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8272
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Ламповый преамп Tomato. Подробная инструкция
« Ответ #767 : Апреля 09, 2014, 00:00:30 »
hypnotoad, конечно для фильтрации питания сетки. Иначе на резисторе 3.9кОм получается уже заметная ОС, которая снижает мощность.

Оффлайн Олег Кононов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
  • Репутация: +14/-0
  • Чайник
Re: Ламповый преамп Tomato. Подробная инструкция
« Ответ #768 : Апреля 09, 2014, 00:44:07 »
Сравните свою схему с похожим вариантом AX84 P1. Сразу увидите ошибки схемотехники, которые допустили. И, как правильно было замечено ранее,- смотрите на питание анодного и накала. Сдается мне, что там что-то очень непотребное происходит.

Оффлайн hypnotoad

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • Репутация: +1/-0
Re: Ламповый преамп Tomato. Подробная инструкция
« Ответ #769 : Апреля 09, 2014, 01:15:22 »
Можно конкретнее? Если бы я сам мог разобраться во всём, просто разглядывая различные схемы, то тут бы вопросов не задавал подобных. Я смотрю, и никаких особых ошибок не наблюдаю. Ну номиналы слегка другие, дак и схожих схем точно так же с другими номиналами полно. Тонстак стоит перед оконечником? Не вижу, что это может особо изменить в плане перегруза.
С накалом уже разобрались, подключил доп. отводы, как указано в "паспорте" на трансформатор, теперь накал 7В вместо 5.6 - никаких изменений в звуке. С анодным единственный вариант - что-то происходит из-за удвоителя на диодах, но по идее, если бы с ним что-то было не так, то либо бы напряжение сильно просаживалось, либо что-то начало греться, но ничего этого не происходит. Удвоитель стоит из-за того, что трансформатор не даёт нужного напряжения, без него, на сколько я помню, после выпрямления получается 180-200В от силы. Имеет смысл удвоитель убрать? Опять же - достаточно различных ламповых устройств, в которых используется удвоитель (а то и удесетеритель), и всё вроде бы работает как положено. Разве что здесь какие-то проблемы возникают с мощным оконечным каскадом, но ведь перегруз идёт и если хорошо укрутить ручку мастер-громкости, то есть на стадии предусиления.

Попробовал записать видео -
https://www.youtube.com/watch?v=x9_txwUu9j4
На микрофон веб-камеры плохо слышно, конечно, но понять можно, я думаю. Левая ручка - громкость, правая - гейн.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2014, 09:30:49 от hypnotoad »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8272
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Ламповый преамп Tomato. Подробная инструкция
« Ответ #770 : Апреля 09, 2014, 09:55:23 »
По-моему, на видео обычный перегруз выходной лампы.

Оффлайн hypnotoad

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • Репутация: +1/-0
Re: Ламповый преамп Tomato. Подробная инструкция
« Ответ #771 : Апреля 09, 2014, 10:00:04 »
То есть всё нормально, тупо мощность оконечника низкая чтобы без перегруза выжать громкости на чистом звуке?

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Ламповый преамп Tomato. Подробная инструкция
« Ответ #772 : Апреля 09, 2014, 10:48:07 »
hypnotoad, для хорошего клина дома я бы посоветовал на 2х 6v6 собрать и диапазон будет больше и фона возможного тоже

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8272
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Ламповый преамп Tomato. Подробная инструкция
« Ответ #773 : Апреля 09, 2014, 12:21:37 »
То есть всё нормально, тупо мощность оконечника низкая чтобы без перегруза выжать громкости на чистом звуке?
Судя по всему, да. Для громкого чистого звука номинальная мощность должна быть намного больше, чем для перегруженного.

... и добавил:

Если верить видеообзорам, те же головы Kustom Defender 5h тоже довольно быстро уходят в перегруз. Только там перегруз похож на перегруз, а у меня какой-то сёр идёт :hmmm:
Там эквализация другая, вот и звук другой. Сделай басов поменьше на эквалайзере, середину подними, вообще покрути ручки. Опять же попробуй поменять катодный резистор выходной лампы на больший номинал, есть мнение, что это больше подходит для перегруза.

... и добавил:

Мне например это видео нравится
(нажмите чтобы показать/спрятать)
там тоже 12ах7 одна и el84 одна.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2014, 12:32:13 от Rolly »

Оффлайн hypnotoad

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • Репутация: +1/-0
Re: Ламповый преамп Tomato. Подробная инструкция
« Ответ #774 : Апреля 09, 2014, 17:31:19 »
Судя по всему, всё действительно в порядке. Сейчас подключил усилитель к компу с vst-усилоком le456, чистый звук очень громкий и почти неискажённый. Благодарю всех за советы.

Оффлайн Targitay

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
  • Репутация: +7/-0
Re: Ламповый преамп Tomato. Подробная инструкция
« Ответ #775 : Апреля 14, 2014, 16:49:25 »
hypnotoad, для хорошего клина дома я бы посоветовал на 2х 6v6 собрать и диапазон будет больше и фона возможного тоже
Двухтакт или однотакт с параллельным включением?

Оффлайн zerocool5255

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +1/-0
  • ZeroCool
Re: Ламповый преамп Tomato. Подробная инструкция
« Ответ #776 : Августа 06, 2014, 16:00:14 »
Всем привет, я тут собираю преамп, и у меня возник вопрос с питанием, есть транс 220-215, вопрос можно ли им питать?

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Ламповый преамп Tomato. Подробная инструкция
« Ответ #777 : Августа 06, 2014, 16:49:35 »
Скажите, а вот в первом посте - схема, там в качестве питания - транс и умножитель. А если я заюзаю трансформатор, с выходом на 30В/2А - можно ли будет запитать с такого умножителя и преамп и оконечник SE на 6П14П?

Оффлайн zerocool5255

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +1/-0
  • ZeroCool
Re: Ламповый преамп Tomato. Подробная инструкция
« Ответ #778 : Августа 06, 2014, 16:53:00 »
Тот умножитель повышает напругу в 10раз, подашь 30 - получишь 300в и взрыв выходного кондера)

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Ламповый преамп Tomato. Подробная инструкция
« Ответ #779 : Августа 06, 2014, 16:59:05 »
Не, но понятное дело, что номиналы конденсаторов заменить на более высокие по напряжению (400в например). Вопрос - хватит ли тока?