Автор Тема: Маломощные Push–pull оконечники на двойных триодах  (Прочитано 264271 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
А я вот не такой, просто бы ответил на вопрос, а не стал бы показывать свою значимость.

Так я же сразу ответил, просто напомнил, что эта информация уже выкладывалась.
И нет ничего страшного в том, если ты признаешься, что тебе лень было листать тему, а проще спросить и моя "значимость" тут не причем  ;)

Оффлайн Log_out

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1162
  • Репутация: +70/-1
да ладно, нормально всё. Дело было так: тему я читал, этот даташит видел, посчитал что 7 Вт для меня много и благополучно забыл, переключился на триоды. Признаю  ;)

Оффлайн Ksandr-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • Репутация: +22/-1
  • хто здесь?!
runing, был у меня раньше гаврош 10. так при его 10 Вт я его даже на половину не мог выкрутить. не будет ли тут примерно того же при 7 Вт. или имелось ввиду что с ППИМВ будет комфортно? просто я к тому что вариант такой мощности может не слишком уж кошерный, а все из за того что АЗГ создал ажиотах о маленькой мощности и тру звуком?

Оффлайн Sofa_Guitarrero

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Репутация: +57/-1
  • Диванщик! Из палаты мер и весов! BMWMotorrad-труЪ!
За то это будет не хай гейн, а клин и мягенький такой овердрайв. Ширпотреб короче  ;D
Как говорил один доктор, хрен вам на весь портрет!Пока я искал звук, который мне понравится, схема претерпела некоторые изменения. Она далеко ушла от исходного JCM800 2204, так и от схемы камрада Тимон (он же хозяин тайгиМедвед, на которую я ориентировался). Сухой, с умеренным количеством баса чистый через характерный AC/DC саунд до ядреного трэша и бррррр..... блэкухи.
  Вот вариант, который меня устроил по звуку:
1022756-0

 Есть бякасемпл на мобилку. Но это ужос от человека, который 15 лет не занимался и ему стыдно :)


... и добавил:

runing,  просто я к тому что вариант такой мощности может не слишком уж кошерный, а все из за того что АЗГ создал ажиотах о маленькой мощности и тру звуком?
  Звук действительно труЪ и вызывает желание заниматься и играть :)
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2014, 20:30:56 от Sofa_Guitarrero »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
runing, был у меня раньше гаврош 10. так при его 10 Вт я его даже на половину не мог выкрутить. не будет ли тут примерно того же при 7 Вт.

Скорее всего будет, только какая разница в положении потенциометра громкости? Пусть при 7ватт он будет на четверть, а при 3ваттах на половину, ну и что? В конце концов интересует комфортная громкость, а не в какую сторону смотрит клюв потенциометра  ???

или имелось ввиду что с ППИМВ будет комфортно?

Какая разница как называется регулятор громкости? "ППИМВ" или "мастер громкость"?
Главное, что бы он позволял тебе настроить комфортную громкость.

На мой взгляд, желание иметь дома маломощный усилитель, это от фантазий устроить ему перегруз выходных ламп и при этом не получить по голове от соседей  :)
Такого не будет. В том смысле, что это все равно будет громко. Поэтому рекомендую больше внимания уделять схеме преда, который должен формировать законченный звук, а оконечник просто его немного усилит до комфортной квартирной громкости. При этом не особо важно, 2ватта этот оконечник или 12ватт. Мастер громкость решает. Альтернативных вариантов, кроме всяких процессоров,  для городских квартир я не вижу  ???

А то найдя рецепт перегруза выходного каскада при мощности 0,1ватт, нужно будет начинать искать способ изготовления гитарного динамика, который бы подгружался при мощности 0,05ватт, иначе будет не труЪ  ;D

Оффлайн Ksandr-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • Репутация: +22/-1
  • хто здесь?!
runing, в теме политик умирает, в хорошем смысле слова. тогда задам вопрос по другому: будет ли он звучать на маленькой громкости лучше (плотнее, четче или кому там чего надо) чем более мощные ампы? хотя такой вопрос надо наверное задавать Sofa_Guitarrero,.

кстате, runing, , ты же тоже планировал собирать с этой лампой при 250 В анодке. или пока проект замерз?

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
будет ли он звучать на маленькой громкости лучше (плотнее, четче или кому там чего надо) чем более мощные ампы?

То что мощный усилитель будет звучать отлично от маломощного это факт. Только "четче, плотнее, жирнее, воздушнее, прозрачнее, динамичнее и т.д." не совсем относится к общей мощности лампы.
Могу определенно сказать, что стоя перед кабинетом в который включен 100ваттный усилитель, тебя сильнее будет качать ветром, чем если бы в этот кабинет включить 5ваттный усилитель, а четкость и плотность в большей степени зависит от схемы усилителя, а не от мощности выходных ламп.
Например фендер твин и сло100, оба на 6L6 в оконечнике, но один жирный и плотный, другой кристально чистый.
В большей степени разница в звуке зависит от конструкции лампы и ее обвязки, чем от мощности, но мощность тоже влияет на восприятие.


Цитировать
runing, , ты же тоже планировал собирать с этой лампой при 250 В анодке. или пока проект замерз?

Я много чего еще планирую собрать, пока собираю только детали в тумбочку. Как появится время и желание начну  :)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8263
  • Репутация: +1851/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Я много чего еще планирую собрать, пока собираю только детали в тумбочку. Как появится время и желание начну  :)
А если там заведутся мыщи, то они могут спонтанно что-нибудь собрать.  :crazy:

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
А если там заведутся мыщи, то они могут спонтанно что-нибудь собрать.  :crazy:

У меня два кота и одна собака есть, уверяю тебя, никто не заведется  ;D

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1851
  • Репутация: +115/-1
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
А если там заведутся мыщи, то они могут спонтанно что-нибудь собрать.  :crazy:
Все мыщи живут в шкафу у el-doctor'а  ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90236
  • Репутация: +9982/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
runing все верно расписал! Зачем нам эфемерные пол ватта? Уже давно не интересует перегруз мощника. Тут интереснее просто нормальная компрессия на домашней громкости и вполне подходят варианты на 5-10 ватт. Меня именно это радует. Плюс лампа имеет очень хорошее, плотное и взрослое  звучание в отличии от конкурентов. Большой плюс в том, что один баллон, легкая разводка, адекватное питание, универсальный накал, небольшие размеры.

Бояться этой мощности как то неадекватно. И триодный выхлоп не вариант вообще, лично меня такое решение не устраивает.

Если уж хочется, ну сделайте питание в 200В от отдельного питальника. Затраты небольшие плюс есть возможность использовать аппарат в качестве преампа. При таком использовании говорить о связи по питания пред-мощник ИМХО не совсем уместно.

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3516
  • Репутация: +221/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Ну и в чем выигрыш перед той же парой 6в6? Минус 10вт (в данном контексте, это всего 3 дб по громкости), минус один баллон, зато в плюсе веселый поиск наебае давно невыпускающихся ламп и колхоз в питании вторых сеток. Все равно габариты маломальски полноценного усилителя ограничиваются количеством крутилок на нем, а не одной лишней панелькой. Вощем я не в клубе :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90236
  • Репутация: +9982/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Тимон, ГУ17 сделано столько, что можно смело парочку к аппарату прикладывать, лет на 20 хватит с головой. Не вижу в этом никаких проблем. Плюсы я уже расписал. Для домашнего аппарата выигрыш довольно приличный. Притом по звуку куда лучше всяких 84-к и т.п.

Проверял на 350В анодки, никаких проблем в живучести. Половинки сбалансированы хорошо. Нахрена что-то искать?  ???

Оффлайн Sofa_Guitarrero

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Репутация: +57/-1
  • Диванщик! Из палаты мер и весов! BMWMotorrad-труЪ!
Проверял на 350В анодки, никаких проблем в живучести
  У меня вчера минут 10 с красными анодами простояла (забыл припаять общую точку резисторов утечки сеток), включил и вышел. Ничего ей не доспелось.
Жертва забывчивости :)

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5744
  • Репутация: +182/-4
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Sofa_Guitarrero, Эта 5  ;D