Автор Тема: Маломощные Push–pull оконечники на двойных триодах  (Прочитано 275271 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6818
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Просто я вспомнил, что когда-то загонялся с однотактом, и у меня получилось победить его искажения тем, что я подогнал амплитуду сигнала раскачки выходной лампы  так, чтобы она на максимуме громкости не превышала величину смещения.
Чушь?  :crazy:

Делитель-подстроечник? ???

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4824
  • хейтер и пессимист :crazy:
Делитель-подстроечник?
Именно так

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6818
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Именно так

Вполне возможно что спрошу фееричную дичь... :rolleyes:

А вот у нас задача звукоформирования же. И вот мы там в преде нашаманили "усиление/срез" по частотам.
Далее, берем осцил, даем 1кгц на вход прибора. Подгоняем амплитуду. Скажем, при смещении в 10В делаем 8-9В.

Вопрос 1 а на какой-либо частоте амплитуда может быть "побольше", и, соотв, все так же перегружать?
Вопрос 2 - стабилитрон не лучше ли сделает нужное?

Заранее прошу прощения. :rolleyes:

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4824
  • хейтер и пессимист :crazy:
1 - конечно может. Поэтому пропагандируемый здесь некоторыми личностями метод "подать килогерц 2-20-200мв на вход" не очень то и корректен для гитарной техники, хотя вполне успешно применим в хайфае с линейной АЧХ.
2 - стабилитрон сделает не лучше и не хуже. Просто по другому - он будет срезать пики сам, то есть по сути получаем сатуратор по рецепту Валентина Гаврилова.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6818
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
1 - конечно может. Поэтому пропагандируемый здесь некоторыми личностями метод "подать килогерц 2-20-200мв на вход" не очень то и корректен для гитарной техники, хотя вполне успешно применим в хайфае с линейной АЧХ.
2 - стабилитрон сделает не лучше и не хуже. Просто по другому - он будет срезать пики сам, то есть по сути получаем сатуратор по рецепту Валентина Гаврилова.

А, ну стало быть как будет лоадбокс, будет и отслушивание вариантов сатуратора и установка на постоянку :)
2. - "лучше", я имел ввиду "справится с задачей". :)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4824
  • хейтер и пессимист :crazy:
Если задача именно не дать лампе влететь в сеточные токи ни при каких условиях, то однозначно лучше.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6818
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Если задача именно не дать лампе влететь в сеточные токи ни при каких условиях, то однозначно лучше.

Именно такая.

Я слушал, но именно что слушал(DI), не играл плотно. Показалось, что слишком уж динамика жрется. ???
Причем, я полволны ограничивал.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8451
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Просто я вспомнил, что когда-то загонялся с однотактом, и у меня получилось победить его искажения тем, что я подогнал амплитуду сигнала раскачки выходной лампы  так, чтобы она на максимуме громкости не превышала величину смещения.
Чушь?  :crazy:
По идее, подгонять нужно так, чтобы максимальная амплитуда чистого соответствовала смещению. А дальше начинаются искажения, при которых амплитуда продолжает расти как правило. Поэтому разумнее делать подгонку по чистому, чтобы не потерять его мощность, а потом усмирять искажённый. Отсюда и сложности, что подгонять приходится по двум разным случаям с противоречащими условиями.

... и добавил:

2 - стабилитрон сделает не лучше и не хуже. Просто по другому - он будет срезать пики сам, то есть по сути получаем сатуратор по рецепту Валентина Гаврилова.
Это принципиально неверно. По варианту, предложенному мной и tube-freak, сеточные ограничители подрезают на входе отрицательные полуволны, которые не транслируются на динамик, т.к. приходятся на область отсечки. А стабилизатор в катоде ограничивает дозарядку конденсатора своим напряжением стабилизации. Т.е. теоретически он может что-то прямо вносить в звук, но практически его шумы открытия-закрытия должен гасить сам конденсатор.

Т.е. вариант со стабилитронами наиболее аккуратно препятствует блокинг дисторшену, гораздо аккуратнее клиппера Гаврилова.
« Последнее редактирование: Июля 29, 2024, 17:30:18 от Rolly »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4824
  • хейтер и пессимист :crazy:
Это принципиально неверно.
Ну тут как бы спорить и сравнивать смысла то нет. Простой стабилитрон сравнивать с вашей схемой как бы не совсем корректно.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8451
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Ну тут как бы спорить и сравнивать смысла то нет. Простой стабилитрон сравнивать с вашей схемой как бы не совсем корректно.
По простоте сопоставимо: два диода и один стаб для сеток плюс стаб в катод - всего 4 детали.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6818
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Rolly, подозреваю, что важно. Я все же спрашивал про SE, A.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8451
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Rolly, подозреваю, что важно. Я все же спрашивал про SE, A.
Принцип тот же. Только слегка отличается применение. Описанное выше для двухтакта в АВ с автосмещением.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6818
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Принцип тот же. Только слегка отличается применение. Описанное выше для двухтакта в АВ с автосмещением.

ну да... если правильно понимаю, то все ж отрицательная полуволна в SE все ж используется по "прямому назначению", в отличии от PP и прочего.
Так что вам нужно просто "отсечь", а мне еще как-то заюзать.

зы. чую назадаю я вам тут вопросов по PP на гушке, как доберусь :crazy: :pozor: ;D

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2183
Только что, проходя мимо, ткнул щуп в катодный резистор. В покое - около 10 в(ну там 9,8, штоле). А если шваркнуть по струнам от души - даже тормознутый цифровой мультик в моменте выхватывает практически 13в, однако :hmmm:  и это я триммер в ретурне петли свернул на самый минимум. Кстати  , это таки дало увеличение диапазона чистого. Да, немного, но результат вполне осязаем :hitrez:
Обязательно найду стабы и потыкаю, куда меня натыкало носом сообщество :)

... и добавил:

Да, а вот с анодкой обшибсо я - всего +300в на анодах. Внезапно получается, что у меня лампочки не то  ,что  в лëгком - я бы сказал, в сверхлëгком режиме - всего 0,72 * Рмах :(
Увеличивать до 0,9 имеет смысл?  :rolleyes:
« Последнее редактирование: Июля 29, 2024, 21:50:08 от sadky »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91718
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
sadky, Делитель в анодах классическая тема. Но надо этот момент согласовывать с итоговым звуком. Я вот в одной конструкции отказался от такого и просто ограничил входной уровень перед фазиком. Получилось лучше.