Автор Тема: Маломощные Push–pull оконечники на двойных триодах  (Прочитано 275305 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Какие максимальные напряжения можно сделать чтобы пользовать 8к приведенного?

Тут же уже считали и писали, что 300в это уже 10К, соответственно 250в должно укладываться.


Видимо на прозрачность сильно влияет правильная организация питания, а не предельные напряжения.

Вот именно. Я вообще не люблю использовать относительно музыки такие понятия как "прозрачность", воздушность", "объёмность" и т.д.
Я тут выше приводил пример, когда переделывал Marshall Class5 в однотакт на EL34 и пред типа хайоктана.
Один наш грамотный коллега порекомендовал мне один из паспортных режимов для EL34 - 250в анод и 250в экранная сетка.
Так я всё и сделал. В результате от звука в восторге все, кто его слушал. Когда владелец проезжал мимо Музторга, зашёл показать друзьям продавцам. В результате весь магазин сбежался смотреть вместе с посетителями. А ведь предельное напряжение для EL34, если я не путаю, +800в.

Так что не всё так однозначно. Если слушать "прозрачность" и "воздушность", то это один путь, если слушать музыку это другой.
Я считаю, что философия постройки домашнего усилителя, не подразумевает перегруза его выходного каскада, следовательно режим должен быть близок к паспортному на желаемую мощность. Ну а красоту гитарного перегруза нужно формировать в преампе, как это делается в большинстве современных усилителей.

Но тема вовсе не об этом. Тут ищутся компромиссы мощности и классической схемы двухтактного гитарного усилителя.
Какой смысл при наличии ламп 6V6, EL84, 6BM8 и прочих подобных, на которых получается 15-18-20 ватт, собрать схему на 10-12ватт? Разве это будет заметно для дома? Вот если это будет около 5-ватт, тогда по крайней мере есть смысл  ???

Оффлайн Alex Solo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
runing, подскажи: Хаммонда 369ЕХ хватить запитать мощник по твоей схеме + еще пред от Dark Terror'а с лампой на петлю? Хочу сразу весь усь собрать, а не только мощник :)

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Alex Solo, посчитай) даташиты на лампы есть ;)

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Alex Solo, по твоему я должен наизусть помнить схемы всех усилителей, что бы быть в курсе их кол-ва ламп?.
Считай накал, одна 12ах7- 300мА, ГУ17 - 800мА. Умножь на кол-во, получишь накальную обмотку. В этом трансе она 2,5А.
Касательно анодного, то я считаю, что напряжение всё таки низковато для большого преда с большим кол-вом ламп ???

... и добавил:

Вот думаю в катод поставить такую регулируемую цепочку, тогда можно будет точно установить ток покоя:

1006501-0

1006502-1
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2014, 21:37:24 от runing »

Оффлайн -sd-

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 238
  • GuitarPlayer.Ru fan!
а 6с51н в качестве выходных ламп никто не использовал? по параметрам близки к 6н1п вродебы. ток накал очень мал, напряжение на аноде требуют немного - все это дает очень маленькие размеры питающего транса. есть лампы и идея, может зря время потрачу? имел ли кто опыт с ними 6с51н, 6с52н, 6с62н?

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2152
  • www.st-rock.com
    • st.Rock

Вот думаю в катод поставить такую регулируемую цепочку, тогда можно будет точно установить ток покоя:

может, тогда, для надежности, зашунтировать 200 Ом + потенц каким-то большим номиналом ?

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
vasilius, в чём ты видишь ненадёжность моего способа?
Потенц включен реостатом, свободная нога соединена со средней.
При отрыве ползунка, установится максимальное сопротивление.

Что даст твой способ я не очень понял  :hmmm:

... и добавил:

Нашёл ещё один подходящий силовик:

https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p5907_TT-Powertrafo-EI-30VA.html


Последняя редакция моей схемы:

1007636-0
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2014, 20:43:55 от runing »

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1853
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
runing, а в чем смысл такого способа установки автосмещения с помощью потенциометра? Или это для макета?

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Mepk, на данный момент никто не знает, какой номинал резистора для установки режима потребуется.
А так можно будет настроить с высокой точностью и не придётся подбирать и перепаивать резистор.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
а смысл такого большого сопротивления перед питанием фазика? :hmmm: может лучше вообще 1к например туда ??? напряжение чуть больше будет

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
а смысл такого большого сопротивления перед питанием фазика? :hmmm:

Ты шутишь и как всегда "под коксом"? ;)

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
нет, я не понимаю почему там именно 9,1к :hmmm: что, если меньше поставить то фильтрации будет недостаточно? или есть какие-то причины делать напряжение на фазике меньше максимально возможного? ???

... и добавил:

разница конечно будет не большая наверно, но всё же :hmmm:

... и добавил:

есть какие-то причины делать напряжение на фазике меньше максимально возможного? ???
возможно такие причины могут быть, например если планируется перегруз оконечника :hmmm: но это всё надо рассчитывать как-то  :7:
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2014, 21:19:54 от akl »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
что, если меньше поставить то фильтрации будет недостаточно?

То есть ты действительно считаешь, что дело исключительно в фильтрации?

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
То есть ты действительно считаешь, что дело исключительно в фильтрации?
нет, и я даже спросил в чем оно помимо фильтрации :hmmm: потому что ранее выдвигались гипотезы о том, чтобы вообще делать разные анодные обмотки, для того чтобы запитывать выходные лампы от одной, а фазик от другой, с большим напряжением

... и добавил:

может при слишком маленьком сопротивлении возникнет какой-нибудь паразитный возбуд ???

... и добавил:

или модуляции

... и добавил:

и почему 9,1к, а не 10 например >:( или 6,8 >:( :7:
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2014, 21:32:06 от akl »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
нет, и я даже спросил в чем оно помимо фильтрации :hmmm:

Каждый каскад в усилителе запитан от своей RC цепи. RC цепь это фильтр, который состоит из резистора и конденсатора.
От ёмкости конденсатора и номинала резистора зависит частотная хар-ка фильтра.
Изменив номинал одного или другого компонента в этом фильтре, меняется частотный срез.

Вот тебе онлайн калькулятор, поставь туда значение резистора 10К, а потом 1К и посмотри изменения.

http://www.muzique.com/schem/filter.htm


Что то ты очень легкомысленно относишься к подобным вещам  ???  ;D



... и добавил:

и почему 9,1к, а не 10 например >:( или 6,8 >:( :7:

Потому что мне так хочется. Конечно чем меньше номинал, тем меньше падение напряжения.
В данной схеме это важно, но так же важно не сильно изменить частоту фильтра.
9,1К некий компромисс. Можешь ставить 10К и не обращать на меня внимание.
Можешь даже 1К, я не возражаю  ;D
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2014, 21:38:29 от runing »