Автор Тема: Маломощные Push–pull оконечники на двойных триодах  (Прочитано 275316 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Ragtime Amplification
Тут я не согласен. Это можно сказать о ручке резонанса (она же регулятор ОС), а вот презенс считаю нужным везде, конечно его положение может разнится от громкости  но в любом усилке пользую и без нее ни как.

Преображенский: Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного?
Шариков: Да не согласен я...

(с) Великий Человек

Ты б потрудился прочитать внимательнее)). Презенс можно организовать по-другому, не только так, как в 800 2203. В маломощных усилках, на лампах с большим внутр. сопротивлением и большой (численно ) величиной межанодной нагрузки, с маленькой амплитудкой на выходе, при маршалловском ФИ, такая регулировка ВЧ в оконечнике работает в очень узеньком диапазоне! Поэтому - если нужен Презенс - он реализуется по-другому! А есть масса аппаратов без него вовсе, правда они ориентированы отнюдь не на ультра-модерн-тяж-мет).
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2014, 19:23:53 от EaNot »

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5743
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
EaNot, Спасибо за снисхождение.
Еще знаю так называемый TONE CUT, это когда между фазинверсными конденсаторами ставят переменник и шунтирующий конденсатор. Какие еще есть варианты?
Всякие презенсы как добавочный регулятор вч в темброблоке не подходят. Эффект совсем не тот.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
знаю так называемый TONE CUT, это когда между фазинверсными конденсаторами ставят переменник и шунтирующий конденсатор.

Хорошая регулировка, мне нравится как она работает.

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Ragtime Amplification
EaNot, Спасибо за снисхождение.
Еще знаю так называемый TONE CUT, это когда между фазинверсными конденсаторами ставят переменник и шунтирующий конденсатор. Какие еще есть варианты?
Всякие презенсы как добавочный регулятор вч в темброблоке не подходят. Эффект совсем не тот.
Без тени снисхождения, без тени претензий на лавры профессора...Но аналогия сама собой возникает из-за твоего апломба, не подтвержденного объемом знаний, уж сорри за прямоту.

Другие вар-ты Презенса:
- Меса Марки, начиная с 2C - такую же цепь можно завести в катод драйвера ФИРНа, с мелкой доработкой;
- цепь "кон-р-переменник" параллельно резистору ООС - такое встречалось в обычном аудио;
- цепь ООС и Презенса от Нэйлор СД60 (для драйвера ФИРН нужно доработать);
- старые Оринжы ОР120 - цепь ООС и Буст легко переделываются в Презенс, а тут кстати можно попробовать взять всю схему предоконечника для эксперимента.
Эт далеко не все, что вспомнилось без подготовки.

Хорошая регулировка, мне нравится как она работает.
И мне). А если сделать для потенциометра отключаемый на клине шунт - то весьма удобно регулируется в 2-канальных аппаратах, где второй канал с приличным перегрузом.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8451
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
И мне). А если сделать для потенциометра отключаемый на клине шунт - то весьма удобно регулируется в 2-канальных аппаратах, где второй канал с приличным перегрузом.
К ФИРНу он проблематично подключается, кмк.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
К ФИРНу он проблематично подключается, кмк.

Именно подключается или работает не так?

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8451
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Именно подключается или работает не так?
Работает не так, хотя надо наверняка пробовать, пересчитывать по сравнению с длиннохвостом.

... и добавил:

По результатам симуляции результат так себе. Может быть Роман прицеплял Cut к ФИРНу с хорошим результатом  ???
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2014, 22:37:58 от Rolly »

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Ragtime Amplification
К ФИРНу он проблематично подключается, кмк.
Да, это так. Для более корректной работы Ката придется подобрать резисторы, уравнивающие выходные сопротивления плечь, перед потом и кон-ром. Но всеже Кат работает немножко не так, как Презенс с цепями ООС, поэтому я и не предлагал его здесь. Он - самое то с длиннохвостым.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2014, 22:43:39 от EaNot »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Сегодня родился ещё один вариант. Если добавить ручку Tone, практически твид делюкс  ;D


1008059-0


Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8451
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Придумал 2 способа, как прикрутить ручку Cut, один подсказан EaNotом, второй поинтереснее. Подсказываю: делается чуть дальше.  :)

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Ragtime Amplification
Сегодня родился ещё один вариант. Если добавить ручку Tone, практически твид делюкс  ;D


(Ссылка на вложение)


Нет тут Делюкса). Зато изрядно пахнет Харвардом:
http://music-electronics-forum.com/attachments/4258d1232826499-harvar-2.gif
Который перегружается за милую душу с пол-пинка. Поэтому, если рассматривать сие как ПА, то нафиг не сдался предкаскад на ЕСС82.


... и добавил:

Придумал 2 способа, как прикрутить ручку Cut, один подсказан EaNotом, второй поинтереснее. Подсказываю: делается чуть дальше.  :)
Если Цобель - то крутилка там будет изрядно опасной...
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2014, 01:53:42 от EaNot »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Подсказываю: делается чуть дальше.  :)

 :-[

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8451
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
EaNot, нет, перед сетками. Сеточные увеличить, до хайваттных 22к или даже больше, и прямо после них воткнуть.  :)

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
нафиг не сдался предкаскад на ЕСС82.

Меня тоже такая мысль посещала... А как прикрутить ручку громкости?, Можно между каскадами фазика?
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2014, 02:30:00 от runing »

Оффлайн SBB

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
Сегодня продолжил эксперементы.

Выходной транс поменял на Хаммонд 125В. Неприятный призвук в области верхней середины пропал.

По расчетам Runing-а выставил ток покоя 27 мА на оба пентода

По совету  EaNot-a посмотрел в сторону Trace-Elliot velocette т.к. на макете был собран практически он, за исключением нескольких деталей. В преампе незначительные изменения номиналов по вкусу, ФИ в копейку. Единственное - делителя перед ФИ мало. Необходим мастер( хороший звук получается при гейне на 10-11 часов и мастер на 13-14 часов)   ООС - нет. Напряжения преампа и фазика такие же.

Не знаю что повлияло в большей степени, что в меньшей ,но звук очень достойный. Чистый рулится от сухого/плоского до объемного/плотного. Подгруз тоже не плох. На максимальном гейне даже порыкивает. Но немного фузоватости осталось. Но при перегрузе , близком к максимальному. Т.е. все стало гораздо лучше чем было вчера.

Еще с Лес Полом звук нравится больше чем со Стратом. Но это , конечно, вкусовщина...

Спасибо за советы. Буду пробовать еще с ФИРНом.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2014, 02:22:18 от SBB »