Автор Тема: Маломощные Push–pull оконечники на двойных триодах  (Прочитано 265127 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SBB

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Репутация: +17/-0

То есть при напряжении на анодах и второй сетке +272V,  приведенке 8К и токе 28мА, выходная мощность 3,5ватта. Класс А.

Я даже успел накидать пару схем с разными фазиками:

А чего ты решил что это пуш-пул?

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2030
  • Репутация: +278/-0
Кстати, очень - таки да! В даташитах обычно для пушпулов указывают режимы АВ1 и АВ2, а для однотактов - класс А ;)

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
А чего ты решил что это пуш-пул?
Во второй схеме довольно глубокая ООС, сомневаюсь в её целесообразности, может зажато звучать.

Так глубина ООС одинаковая о обоих схемах  ???
В принципе никогда не поздно откорректировать её глубину или вообще убрать.


А конденсатор с на сетку фазика можно поставить значительно меньше из-за высокого входного сопротивления фазика.
Это тоже как бы мелочи, по сравнению с Главной задачей ;)



класс А тоже не везде и всем подходит... опять компромиссы

А я везде и всем как бы и не предлагаю ;)
Данная тема, вообще базируется на компромиссе, так что тут только на слух определить можно.
Дело в том, что те кто нуждается в усилителе небольшой мощности, вряд ли подразумевает эксплуатацию его на пределе громкости с перегрузом выходного каскада. Ну а тем кому нужно "что бы качало и ухало", эта тема вообще не должна быть интересна, их выбор КТ88 и никаких компромиссов  :pardon:


класс А тоже не везде и всем подходит... опять компромиссы

В смысле на моих схемах?


Тут вот ещё есть АВ, но он уже 10ватт. Кого интересует?


 

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +135/-1
  • Ragtime Amplification
Эт однотакт конечно, на 3-4Вт)). Вот ПП для нее:
1009452-0

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Эт однотакт конечно, на 3-4Вт)). Вот ПП для нее:

Этот вариант мною тоже проработан и выбран как основной  8)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90358
  • Репутация: +10021/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
runing, Ну куда же ты смотришь! Там режим ДЛЯ ОДНОТАКТА!!! Пуш-Пул на 6ВМ8 в классических режимах дает 10-12 ватт. Я эту лампу рассматривал еще ДО перехода на ГУ-17 и отмел по нескольким причинам: подбор делать только самому, фазик тоже придется делать с разделенной нагрузкой, размеры великоваты, мощность слишком велика. Но звучат они очень достойно, мне нравится.

ГУ-17 (КуКушка) реально выгоднее получается. Минимальный обвес, оптимальная мощность даже в варианте 7 ватт, минимальные размеры, приятная разводка на панельке.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
фазик тоже придется делать с разделенной нагрузкой

Почему тоже?


ГУ-17 (КуКушка) реально выгоднее получается. Минимальный обвес

По моему обвес одинаковый.


минимальные размеры

Размеры у них тоже одинаковые. На двух лампах получается оконечник с фазиком, и там, и там  ???


Там режим ДЛЯ ОДНОТАКТА!!!

Я понял, что лоханулся. Сначала посмотрел режим пуш-пулл что EaNot выложил, потом увидел другой на 3,5ватта и упал в обморок.
Когда поднялся, дочитать забыл  :crazy:
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2014, 23:22:29 от runing »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90358
  • Репутация: +10021/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Почему тоже?

Триоды в баллонах не идентичны. Для фазика это критично. Не зря туда подбирают balanced.

Цитировать
По моему обвес одинаковый.

Катоды и вторые сетки НА ОДНОМ ВЫВОДЕ, и где одинаково то?

Цитировать
Размеры у них тоже одинаковые. На двух лампах получается оконечник с фазиком, и там, и там  ???

Ты хоть баллоны сравнивал? На сантиметр ниже. Это принципиально для маломощного домашнего аппарата. Я не про количество писал. Да и нагрева меньше. Плюс отсутствует необходимость подбора пары, у 17-й баллоны достаточно близки изначально.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Триоды в баллонах не идентичны.

У этого дядьки не для этого ли подстроечник "Баланс" в сетках установлен?





Катоды и вторые сетки НА ОДНОМ ВЫВОДЕ, и где одинаково то?

Ты прав, на один резистор меньше, это существенно :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90358
  • Репутация: +10021/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
У этого дядьки не для этого ли подстроечник "Баланс" в сетках установлен?

тут все же больше в сторону общей балансировки по смещению как пентодов, так и выхода с фазика.

Цитировать
Ты прав, на один резистор меньше, это существенно :)

В случае миниатюрности да, это важно.

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3528
  • Репутация: +223/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Какая разница, что для 6Ф3П, что для ГД-17 нормальный режим даст 10+ Вт на выходе.

Ребята, физику не обманешь. Для пукалок на пентодах низкой выходной мощности от пентодного каскада с высокой анодкой нужен малый анодный ток, а это — высокая приведенка и соответствующая лампа. Найдите лучше распространенный пентод с мощностью анода в два-три ватта и чтоб приведенка в 20 к при 350в на анодах и сетках подходила :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90358
  • Репутация: +10021/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Тимон, Никаких проблем и с малой анодкой. Просто пытаемся все запитать от одного источника. Если полностью разделить, тогда ГУ-17 вполне пойдет куда угодно. А плюсы ее применения я выше описал. Если цель не в хайгейне, то и ФИРН без проблем, что снимает многие ограничения.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Если цель не в хайгейне, то и ФИРН без проблем

Вот объясните мне, какая разница ФИРН или нет, если этот усилитель должен подзвучить гитару на громкости чуть выше, чем не подключенная?
То есть нагрузка на него будет не более 20-30% от его мощности 7-10-ватт. Неужели будет слышна какая то разница, при условии, что этот оконечник работает в линейном режиме и никаких перегрузов фазика нет?
« Последнее редактирование: Февраля 17, 2014, 10:37:21 от runing »

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3528
  • Репутация: +223/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Если для ныне невыпускающейся ГУ-17 нужно стока изворотов, чтобы загнать ее в режим низкой выходной мощности, зачем в нее упираться? Есть большой выбор других точно так же невыпускающихся сдвоенных маломощных пентодов — можно выбрать ту лампу, которая позволит не извращаться с силовиком и выходником (взять готовые).

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Есть большой выбор других точно так же невыпускающихся сдвоенных маломощных пентодов

Какие это?