Автор Тема: marshall 18 watt.кто осилил?  (Прочитано 102282 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Darksid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • Паяю не спеша для души.....
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #375 : Декабря 06, 2012, 09:47:01 »
Darksid, силовой тор ТТП-80GVR от Ерасова? Как обмотки подключил, сколько вольт снимаешь?
Он самый от Гавроша здоровенный больно под выходник.Снимаю 2 по 125в и 6.3в правда там есть ещё отвод 2 по 17в.http://www.yerasov.ru/shop/ttp-80GVR.pdf

Оффлайн Log_out

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1162
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #376 : Декабря 06, 2012, 11:19:53 »
у меня такой же тор есть. Если использовать с EL84, то можно ещё 2х17В подключить, по току эти обмотки тоже подходят.

Оффлайн Darksid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • Паяю не спеша для души.....
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #377 : Декабря 06, 2012, 12:50:40 »
у меня такой же тор есть. Если использовать с EL84, то можно ещё 2х17В подключить, по току эти обмотки тоже подходят.
Пока поюзаю наши 6П14П-ев а так позже закажу пару у Ерасова.Кстати кто преобретал у него как они?
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=37&products_id=589
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2012, 17:49:04 от Darksid »

Оффлайн Monsieur

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 120
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #378 : Декабря 06, 2012, 20:22:00 »
Пока поюзаю наши 6П14П-ев а так позже закажу пару у Ерасова.Кстати кто преобретал у него как они?
http://www.yerasov.ru/shop/product_info.php?cPath=37&products_id=589

неделю назад пришли такие, все вроде норм.

Господа, доделал и запустил свой 18ватт, помогите отстроить пожалуйста.

Заменил резюк в катоде вых. лампы по причине отсутствия, со 130 до 150 Ом, падение напряжения на катоде 21В. в идеале сколько должно быть? 
И еще такой вопрос, все хорошо играет, звук радует но после выкручивания MV на максимум или около того, появляеться гул(не шум ламп), имеет ли смысл дроссель ставить? ???

вот то что получилось.


Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #379 : Декабря 06, 2012, 20:46:36 »
Заменил резюк в катоде вых. лампы по причине отсутствия, со 130 до 150 Ом, падение напряжения на катоде 21В. в идеале сколько должно быть?

А на аноде сколько?
 
Цитировать
И еще такой вопрос, все хорошо играет, звук радует но после выкручивания MV на максимум или около того, появляеться гул(не шум ламп), имеет ли смысл дроссель ставить? ???

Дроссель никогда лишним не был. Только не понятна причина гула. Если плохая фильтрация, тогда дроссель поможет.

Оффлайн Monsieur

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 120
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #380 : Декабря 06, 2012, 21:24:59 »
А на аноде сколько?
 
Дроссель никогда лишним не был. Только не понятна причина гула. Если плохая фильтрация, тогда дроссель поможет.

Прошу прощения опечатался.

Замеры такие.

Катод-земля 12В

катод-анод 335В

анод-земля 348В

Какие еще могут быть причины? Тут именно гул, шипение ламп слышно и монотонный низкочастотный гул, на макс громкости.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #381 : Декабря 06, 2012, 21:50:41 »
Замеры такие.

Катод-земля 12В

катод-анод 335В

анод-земля 348В

Всё отлично с режимом, так и оставляй.


Цитировать
Какие еще могут быть причины? Тут именно гул, шипение ламп слышно и монотонный низкочастотный гул, на макс громкости.

Какие электролиты использовал? Вероятно плохая фильтрация. Схема питания оригинальная?
Если да, то вместо резистора, который напаян на сдвоенном электролите, подключи дроссель.
Можешь взять простой от старого телевизора ДР5-0,08

Оффлайн Monsieur

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 120
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #382 : Декабря 06, 2012, 22:02:47 »
Всё отлично с режимом, так и оставляй.


Какие электролиты использовал? Вероятно плохая фильтрация. Схема питания оригинальная?
Если да, то вместо резистора, который напаян на сдвоенном электролите, подключи дроссель.
Можешь взять простой от старого телевизора ДР5-0,08

Да схема питания оригинальная.

Электролит в питании F+T мультисекшн. 32+32

по борду пополам  F+T с обычными аксиальными на ТТ заказывал.

дроссель 5 генри, 80мА  так?

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #383 : Декабря 06, 2012, 22:10:51 »
дроссель 5 генри, 80мА  так?

Тот который от телевизора да.
А тебе подойдет от 4-х генри на ток 40мА.

Если брать красивый, то это такой:

http://tubedepot.com/tr-ck-02.html

Оффлайн Monsieur

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 120
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #384 : Декабря 07, 2012, 07:01:24 »
Тот который от телевизора да.
А тебе подойдет от 4-х генри на ток 40мА.

Если брать красивый, то это такой:

http://tubedepot.com/tr-ck-02.html

спасибо за помощь, буду пробовать.

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #385 : Декабря 13, 2012, 17:35:41 »
Kamerad'ы, помогите, пожалуйста, с подсчетами по силовому трансу для этого зверя.  :-[
Трансформатор будет заказываться в великом и ужасном ТрансЛеде :my_flag:

Я рассчитывал транформатор следующим образом: брал токи из даташитов ламп, потом делал запас в 20% по току и рассчитывал.
Например так:

12AX7
Анод: 290 V x 0,01 A -> 290 V x 0,012 A
Накал: 6,3 V x 0,3 A -> 6,3 V x 0,36 A

EL84
Анод: 290 V x 0,048 A -> 290 V x 0.06 A
Накал: 6,3 V x 0,76 A -> 6,3 V x 0,92 A

EZ81
Накал: 6,3 V x 1 A

3х12AX7 и 2хEL84
Анод: 290 V x (3*0.012 + 2*0.06) = 290 V x 0,156 A – T1
Накал: 6,3 V x (3*0.36 + 2*0.92) = 6,3 V x 3 A – T2

Накал кенотрона: 6,3 V x 1 A = 6,3 V x 1 A – T3

Мощность: 290*0,156*2 + 6,3*3 + 6,3*1 = 115,7 W
Походящим оказывается ТПА-165.

Подскажите, пожалуйста, правильно ли я делаю? Или нужно давать им параметры без запаса в 20%?
И насколько плохо подбирать трансформаторы "впритык" по мощности при таких расчетах?
AZG кажется, где-то то ли упоминал как "готовить" входные данные для ТрансЛеда, то ли обещал рассказать...
Только мой вопрос у него в личке потерялся, я думаю :(

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10308
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #386 : Декабря 13, 2012, 18:53:14 »
Mepk, беруца параментры с буржуинского и накидывается 10% мощности на первичку ;-)

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #387 : Декабря 13, 2012, 19:41:43 »
Dying Fetus, это тоже выход :)
Но хотелось бы послушать начальника транспортного цеха, так сказать ;D
Да и рекомендации по железу для трансформатора лишними не будут(из ассортимента ТрансЛеда, опять же)
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2012, 19:44:34 от Mepk »

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #388 : Декабря 14, 2012, 04:55:17 »
Kamerad'ы, помогите, пожалуйста, с подсчетами по силовому трансу для этого зверя.  :-[
Трансформатор будет заказываться в великом и ужасном ТрансЛеде :my_flag:

Я рассчитывал транформатор следующим образом: брал токи из даташитов ламп, потом делал запас в 20% по току и рассчитывал.
Например так:

12AX7
Анод: 290 V x 0,01 A -> 290 V x 0,012 A
Накал: 6,3 V x 0,3 A -> 6,3 V x 0,36 A

EL84
Анод: 290 V x 0,048 A -> 290 V x 0.06 A
Накал: 6,3 V x 0,76 A -> 6,3 V x 0,92 A

EZ81
Накал: 6,3 V x 1 A

3х12AX7 и 2хEL84
Анод: 290 V x (3*0.012 + 2*0.06) = 290 V x 0,156 A – T1
Накал: 6,3 V x (3*0.36 + 2*0.92) = 6,3 V x 3 A – T2

Накал кенотрона: 6,3 V x 1 A = 6,3 V x 1 A – T3

Мощность: 290*0,156*2 + 6,3*3 + 6,3*1 = 115,7 W
Походящим оказывается ТПА-165.

Подскажите, пожалуйста, правильно ли я делаю? Или нужно давать им параметры без запаса в 20%?
И насколько плохо подбирать трансформаторы "впритык" по мощности при таких расчетах?
AZG кажется, где-то то ли упоминал как "готовить" входные данные для ТрансЛеда, то ли обещал рассказать...
Только мой вопрос у него в личке потерялся, я думаю :(

1. Откуда такие токи анода? Для 12ах7 - по постоянке 1 каскад жрет не более 2мА то есть лампу с обоими каскадами можно считать 0.005А
2. 290 Вольт номинальной переменки в анод EL84 даже с кенотроном имхо многовато, по постоянке будет вольт 360-370 елки так долго не проживут (хотя если 290 на холостом ходу, то под нагрузкой все просядет вольт на 20-30).
3. Ток анода елки надо суммировать с током второй сетки, то есть 0.048+0.007=0.055А и после этого насчитываем запас.

 то есть по цепи анода суммарно (0.055*2+3*0.005)*1.2 = 0.15

4. Мощность посчитана неправильно, вашего значения под тридцатку хватит за глаза. В двухполупериодном выпрямители половинки вторички работают через полупериод.
то есть Мощность=290*0.15+6,3*3 + 6,3*1 = 68 Ватт (и это просто дохрена, на пятнашку-восемьнашку без кена и полтоса силовика вполне хватит).

В принципе для ламповых усилков, прикидочное значения мощности силовика считается умножением выходной мощщи на 3-4, получаем ориентировочный диапазон.

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: marshall 18 watt.кто осилил?
« Ответ #389 : Декабря 14, 2012, 06:39:09 »
Bulldozerrr, я считал анодную вторичку для кенотрона (со средней точкой), там получается анодное 290-0-290, поэтому должно быть 290*0.15*2.
По крайней мере, на трансе питания от Classic Tone для 18W параметры схожие. Там анодная обмотка 290-0-290 120 мА. Хотя, я могу не до конца понимать методику расчетов.
Подскажите по анодной вторичке: получается нужна обмотка на 580 В со средней точкой и током 120 мА на всю обмотку или нужно 120 мА на каждое "плечо" 290 В?
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2012, 06:42:48 от Mepk »