Автор Тема: Микшер на n-ное кол-во входов  (Прочитано 1595 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микшер на n-ное кол-во входов
« Ответ #30 : Февраля 28, 2025, 21:21:19 »
Что скажете, господа?
Скажем, что так оно по крайней мере будет работать в первом приближении.

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1865
  • Новосибирск.
Re: Микшер на n-ное кол-во входов
« Ответ #31 : Марта 01, 2025, 14:09:36 »
Рипер для записи, а для лайва нужен "железный" микшер.
Ну, да. Я не гастролирую, потому и отказался от этой идеи. Тренькаю дома потихоньку и пишу в компьютер  :hmmm:.

Оффлайн Outdoor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Микшер на n-ное кол-во входов
« Ответ #32 : Марта 01, 2025, 19:30:52 »

Что скажете, господа?

Если имеется вывод от середины первички, то достаточно подать на неё фантомные 48 В через один резистор 3,3 кОм. Два R по 6,8 кОм не нужны.

Смещение ОУ от двух резисторов требует очень хорошей фильтрации питания. Несмотря на существенный делитель [68 кОм / 68 кОм + параллельно импеданс_транса], фон от пульсаций может быть заметным. Советую сделать отдельный узел Bias - как в гитарных примочках.

1 мкФ и 1 кОм - частота среза 160 Гц, это так задумано?
------------
Совет: не изобретайте велосипед, скачайте схемы каких-нибудь промышленных пультов начального уровня (их в сети полным-полно), всё равно лучше вы не придумаете.
А ещё лучше, купите бэушный микшер - они сейчас стоят копейки. А свой творческий зуд можно будет направить на апгрейд этого пульта.

4 марта:
Подправил формулу делителя
« Последнее редактирование: Марта 04, 2025, 23:47:08 от Outdoor »

Оффлайн Birdhouse builder Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 135
  • Выживший после удара...
Re: Микшер на n-ное кол-во входов
« Ответ #33 : Марта 01, 2025, 22:37:17 »
Если имеется вывод от середины первички, то достаточно подать на неё фантомные 48 В через один резистор 3,3 кОм. Два R по 6,8 кОм не нужны.

Смещение ОУ от двух резисторов требует очень хорошей фильтрации питания. Несмотря на существенный делитель 34 кОм (2 шт. по 68 кОм параллельно)/импеданс_транса, фон от пульсаций может быть заметным. Советую сделать отдельный узел Bias - как в гитарных примочках.

1 мкФ и 1 кОм - частота среза 160 Гц, это так задумано?
------------
Совет: не изобретайте велосипед, скачайте схемы каких-нибудь промышленных пультов начального уровня (их в сети полным-полно), всё равно лучше вы не придумаете.
А ещё лучше, купите бэушный микшер - они сейчас стоят копейки. А свой творческий зуд можно будет направить на апгрейд этого пульта.
По фильтрам питания я думал делать всё по серьёзному - и конденсаторы, и дросселя... А дальше я вас, увы, не понял (узел bias...)

По поводу частоты среза: я считал при помощи калькулятора пассивного rc-фильтра на vpayayem.ru. Если вы считаете по другому - расскажите, пожалуйста, как.

Вот схема микшера начального уровня у меня в книжке)

Оффлайн Outdoor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Микшер на n-ное кол-во входов
« Ответ #34 : Марта 02, 2025, 00:32:32 »
По фильтрам питания я думал делать всё по серьёзному - и конденсаторы, и дросселя... А дальше я вас, увы, не понял (узел bias...)
Bias - это делитель для получения средней точки (пол-питания). Два резистора по 22....100 кОм последовательно между + и общим, из точки их соединения - 100 мкФ на общий провод, получившаяся искусственная средняя точка - это и есть цепь Bias. С неё через резисторы 50...1000 кОм (зависит от конкретной ситуации) подаётся смещение на все ОУ. Ещё лучше, этот Bias организовать с помощью отдельного ОУ, схем в сети навалом. А вообще хорошо (и правильно)  - это применить двуполярное питание.

Цитировать
По поводу частоты среза: я считал при помощи калькулятора пассивного rc-фильтра на vpayayem.ru. Если вы считаете по другому - расскажите, пожалуйста, как.
Элементарно: F(Гц) = 159/[R(кОм)×C(мкФ)]
или так: F(кГц) = 159/[R(кОм)×C(нФ)]

Цитировать
Вот схема микшера начального уровня у меня в книжке)
Это не промышленная, а радиолюбительская конструкция, притом, сильно устаревшая и не отвечающая минимальным качественным требованиям. Надо понимать, что, благодаря компьютерным технологиям, качество записи сейчас - это космос по сравнению с теми годами, когда вышла эта книжка. Поэтому, микшер должен соответствовать этому уровню, иначе это будет ситуация "деньги и время - на ветер". Т.е. попросту -  бессмысленная трата рессурсов.
« Последнее редактирование: Марта 02, 2025, 01:34:47 от Outdoor »

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микшер на n-ное кол-во входов
« Ответ #35 : Марта 02, 2025, 00:42:07 »
Элементарно: F(Гц) = 159/[R(кОм)×C(мкФ)]
или так: F(кГц) = 159/[R(кОм)×C(нФ)]
Всё-таки лучше давать всегда классическую формулу Fср=1/(2*Pi*R*C) где частота в герцах, сопротивление в омах и ёмкость в фарадах.
Частные случаи это хорошо, но перед их применением у человека должно сформироваться понимание откуда ноги растут :)

Оффлайн Birdhouse builder Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 135
  • Выживший после удара...
Re: Микшер на n-ное кол-во входов
« Ответ #36 : Марта 05, 2025, 09:09:38 »
https://sound-au.com/project30.htm а если попробовать сделать такой аппарат, но добавить парочку aux выходов?

Оффлайн Outdoor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Микшер на n-ное кол-во входов
« Ответ #37 : Марта 05, 2025, 11:11:51 »
https://sound-au.com/project30.htm а если попробовать сделать такой аппарат, но добавить парочку aux выходов?
Этот лучше, но есть некоторые моменты, которые требуют улучшения/доработки. Например, 1 и 3 микрофонные преды хороши, но требуют дефицитных и/или дорогих компонентов - трансфрорматор и инструментальный усилитель. Вторая схема плохенькая, т.к. имеет повышенный шум. Её следует доработать до такого вида, который повсеместно примеряется в промышленных пультах - поставить на входы малошумящие транзисторы. Источник фантома плохой. И т.д. и т.п. Вот, почему я предлагал скачать сервис-мануал /схему именно пром. микшера. Радиолюбительство - это хорошо, но "сюрпризы" почти гарантированы.

Оффлайн Birdhouse builder Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 135
  • Выживший после удара...
Re: Микшер на n-ное кол-во входов
« Ответ #38 : Марта 05, 2025, 22:29:45 »
Этот лучше, но есть некоторые моменты, которые требуют улучшения/доработки. Например, 1 и 3 микрофонные преды хороши, но требуют дефицитных и/или дорогих компонентов - трансфрорматор и инструментальный усилитель. Вторая схема плохенькая, т.к. имеет повышенный шум. Её следует доработать до такого вида, который повсеместно примеряется в промышленных пультах - поставить на входы малошумящие транзисторы. Источник фантома плохой. И т.д. и т.п. Вот, почему я предлагал скачать сервис-мануал /схему именно пром. микшера. Радиолюбительство - это хорошо, но "сюрпризы" почти гарантированы.
Трансформатор найду.
Вот эти сюрпризы - именно то, что мне нравится в радиолюбительстве. Стыкаюсь с ними, решаю проблему и приобретаю таким путём опыт. Взять тот же усилок на лампах. Благодаря форумчанам я смог сделать хороший гитарный усилок.

... и добавил:

Проясните, пожалуйста, суть цепей, шунтирующих вторичку (R7, R8, C2)

« Последнее редактирование: Марта 06, 2025, 20:31:53 от Birdhouse builder »

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Микшер на n-ное кол-во входов
« Ответ #39 : Марта 06, 2025, 21:46:50 »
R7 - нагрузка трансформатора.
R8, С2 - какая-то частотная коррекция.