Автор Тема: Мод басового комбика LDM, нужна помощь.  (Прочитано 1727 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Всем привет.
Достался мне чудный комбик польского производста от фирмы LDM (BA100). C мертвым предом. Т.к. включаясь в ретурн - играет нормально. Разобрал, посмотрел. Каменный оконечник, на двух парах 2N3773 в TO3 корпусе - дает 100 ватт при 8 омах (и вроде как 160 при 4х). Вполне нормальный транс по виду и размеру. неплохая графичка (рабочая), которая подцепляется к выходу преда (там 4х контктный разьем - вход, выход, плюс, минус. Т.е. думаю что тоже можно его как-то заюзать. Кроме того - неплохая коробка с динамиком от Eminence USA (ОЕМ, но получил от эминенса характеристики - неплохой).

Задача за выходные собрать туда какой-то хороший но простой пред, на 4 крутилки и одну переключалку.

Пока просится что-то типа Алембика F2B. Но вот какое дело - там питание преда 24вольта, причем это питание получается из той же обмотки трансформатора, которая питает оконечник. Сам оконечник питается двухполяркой по 51 вольту на плечо. Можно ли мне как-то получить из этих напряжений достаточное анодное, чтобы запитать ламповый пред на 1 лампе? Кстати - есть 6н3п - они вроде достаточно неплохо работают на низкой анодной - может у кого-то есть опыт и мнение по поводу этих лампочек?

Кто что посоветует? закончить прибор нужно за выходные, так что сильно не разгуляешься. )

Схема блока питания - во вложении


Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Мод басового комбика LDM, нужна помощь.
« Ответ #1 : Мая 21, 2015, 20:16:21 »
Пока просится что-то типа Алембика F2B. Но вот какое дело - там питание преда 24вольта, причем это питание получается из той же обмотки трансформатора, которая питает оконечник. Сам оконечник питается двухполяркой по 51 вольту на плечо. Можно ли мне как-то получить из этих напряжений достаточное анодное, чтобы запитать ламповый пред на 1 лампе?

Если с помощью умножителя можно получить 200В анодного, то можно делать и на 6Н2П.

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: Мод басового комбика LDM, нужна помощь.
« Ответ #2 : Мая 21, 2015, 21:39:58 »
Подумал, посмотрел - соберу я f2b только с полевиками вместо лампы. а то еще накал городить... умножитель...
полевики на 24в будут не плохо звучать. )

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Мод басового комбика LDM, нужна помощь.
« Ответ #3 : Мая 21, 2015, 21:52:19 »
Подумал, посмотрел - соберу я f2b только с полевиками вместо лампы. а то еще накал городить... умножитель...
полевики на 24в будут не плохо звучать. )

Ну если есть место для небольшого ТОР-а, то можно ничего не городить и не умножать ;)

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: Мод басового комбика LDM, нужна помощь.
« Ответ #4 : Мая 21, 2015, 22:17:53 »
тор нужно куда-то ехать, покупать. Городить перевертышь - это нужно опять же купить какой-то простой трансик, но где-то на 48в вторичку (чтобы подав на нее 41в с транса основного получить переменки около 210, которую потом выпрямить до нормальной. В выходные тут почти все закрыто... скорее всего на понедельник сделаю версию на полевиках, чтобы запустить прибор в работу, а через пару недель просто заменю плату с предом, на которую уместить умножитель где-то до 200в.

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Мод басового комбика LDM, нужна помощь.
« Ответ #5 : Мая 22, 2015, 05:42:45 »
Я делал по такой схеме алембик, звучит вроде неплохо
https://app.box.com/s/n6nzlvdsfwoue0ufl170f0ljjoojg5o4

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: Мод басового комбика LDM, нужна помощь.
« Ответ #6 : Мая 22, 2015, 08:15:22 »
Интересный вариант. Места хватает. Что дают дополнительные транзисторы в стоке? Обязательно ли использовать BF245A (т.к. у меня их вроде всего пару штук) или подойдут любые N-канальные мелкие полевики (J201, 2SK30A, 2SK117)? я думал использовать что-то из двух последних, как наименее шумящее. должны ли быть пары подобранны по параметрам? (например напряжению отсечки)

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Мод басового комбика LDM, нужна помощь.
« Ответ #7 : Мая 22, 2015, 15:01:17 »
Каждый каскад - это мю-каскод (srpp), фактически каскад с активной нагрузкой. Имеет малое выходное сопротивление. Должны подойти любые н-канальники, но я брал с большим напряжением отсечки, чтоб не было перегруза.

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: Мод басового комбика LDM, нужна помощь.
« Ответ #8 : Мая 22, 2015, 15:25:28 »
Должны подойти любые н-канальники, но я брал с большим напряжением отсечки, чтоб не было перегруза.
эм... так у BF245A - напряжение отсечки от 0,4в до 2в, у того же J201 - примерно так же.

может есть смысл попрбовать BF245B или С? там напряжение отсечки у Б обычно в районе 3в, а у С в районе 5в.

У тех малошумных, что я хотел - 2sk30a - нужно померять, т.к. по даташиту разброс очень большой - от 0,4в до 6в. Если подберу 4 штуки с отсечкой больше 2-3в - то можно будет попробовать их думаю.

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Мод басового комбика LDM, нужна помощь.
« Ответ #9 : Мая 22, 2015, 18:17:23 »
Можно бф245 и с другими буквами брать, а не только с А - получится чистый с большим выхлопом.

Оффлайн agile

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 443
  • Let Eat Bee!..
Re: Мод басового комбика LDM, нужна помощь.
« Ответ #10 : Мая 22, 2015, 18:49:14 »
Tander, я на 6Н3П делал гитарный преамп под клин. Владелец доволен. Анодка -- 150 В. У неё большой ток и низкое внутреннее сопротивление. Годная лампа  :)

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Мод басового комбика LDM, нужна помощь.
« Ответ #11 : Мая 22, 2015, 19:42:24 »
Сделал реампинг через лтспайс своего баса самопального - в архиве схема, звучание из бф245а и бф245б, исходник для реампинга.
https://app.box.com/s/ggbbkm80j81omv347y1nk8dg1j51tlno
Пару раз пробовал на 6н3п какой-то пред слепить и не понравилась, лучше тогда на 6н23п или 6н1п - это более годные и звучащие лампы.
« Последнее редактирование: Мая 22, 2015, 19:43:57 от Vitallka »

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: Мод басового комбика LDM, нужна помощь.
« Ответ #12 : Мая 22, 2015, 20:17:11 »
ок. попорбую собрать, заюзав разные пары транзисторов... посмотрим что будет.

... и добавил:

только темброблок я оставлю оригинальный, фендеровый. )
« Последнее редактирование: Мая 22, 2015, 20:21:07 от Tander »

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Мод басового комбика LDM, нужна помощь.
« Ответ #13 : Мая 22, 2015, 20:40:48 »
Только лучше емкости в таком ТБ увеличить в 10 раз, а сопротивления в 10 раз уменьшить - такая нагрузка нормально переварится и шумов будет меньше.

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: Мод басового комбика LDM, нужна помощь.
« Ответ #14 : Мая 23, 2015, 15:04:13 »
Так, попробовал я каскады с активной нагрузкой... не впечатлили. Сигнал перегружается, проваливается при мощной атаке. Заменил транзисторы "верхние" подстроечниками - выставил примерно пол-питания на транзисторах - и все стало как надо. Чисто, сочно, ничего не проваливается и не перегружается.

Один минус, но я подозреваю что это минус динамика все же (хотя пересмотрю еще емкости проходные, мож где-то напутал) - Самая толстая струна (в моем случае 6ая) - звучит несколько суше и недостаточно сочно, в сравнении с остальными. Я подозреваю что просто коробка маловата для такого низа, либо динамик просто не выгребает. либо и то и другое. Т.к. например в линию бас звучит как надо. Надо еще будет проверить снять напрямую с преда и послушать - мож действительно где-то низ режется.

В целом получилось очень годно. куда лучше чем оригинальный, навороченный преамп.

Мне вообще если честно не очень понятно - зачем собирать пред, на куче операционников, с каким-то невнятным компрессором на борту (VCA микросхемка стоит какая-то неизвестная мне), очень плотным монтажем и тп, при этом - на борту преда 2х полосный эквалайзер и в итоге звучит это все очень скучно!!!! Я за вечер, от руки, маркером нарисовал плату (принтер сдох, и не захотел печатать нормально), вытравил, распаял - 20 деталей суммарно - и звучит просто офигенно, по сравнению с родным? при этом по затратам я подозреваю - значительно дешевле выходит. 2 транзистора, 5-7 кондеров, 10 резисторов. Какой-то "жабий шик" выходит. красиво, навороченно - а квакает, вместо того чтобы звучать...

Кстати, не нашлось под рукой потов в 10 раз меньше, собрал обычный, стандартный эквалайзер фендерово-алембиковский. И ничо не шумит вроде. ) надо будет собрать 2 эквалайзера один обычный, второй как предлагал Vitallka, "емкости в таком ТБ увеличить в 10 раз, а сопротивления в 10 раз уменьшить" и сравнить в лоб.

... и добавил:

https://youtu.be/zntoiFpkznU Вот чо получилось. Конечно фотик не передает ни громкости, ни сочности звука, но в целом - я остался доволен
« Последнее редактирование: Мая 23, 2015, 16:46:46 от Tander »