Автор Тема: Мод преампа Mesa Mark  (Прочитано 3589 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Junnichi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Мод преампа Mesa Mark
« : Января 08, 2015, 15:30:09 »
Здраствуйте, на днях появилась идея повторения не очень сложной схемы на 6н2п (их у меня просто валом). Началом сего порыва послужыло д.р. моего приятеля гитариста-любителя. Так как люди вроде меня не обладают достаточными финансами для покупки фирменного оборудования из брендовых магазинов, нашел в И-нете интересную схему (а заинтересовала она меня семплами, воистину то что нужно, и без излишеств), собственно схема
схема взята отсюда: http://datagor.ru/musicbox/1437-modifikaciya-preampa-mesa-mark.html
Но сразу появилось несколько банальных вопросов... :hmmm:
1. Исходя из схемы, я так понимаю, что ее можно использовать как примочку (подключать к комбику или к звуковой карте), поскольку на выходе конденсатор который не пропускает постоянную составляющую+делитель напряжения?
2. На аноды потребуется примерно 20мА, ну и примерно 1А на накалы, слышал что-то о "перевертышах", ето как? Простой транс только обмоткой 220 к лампам (выпрямитель+кондеры) а на вторичку подать едак 12В (ну на сколько расчитан транс)? Просто в начале была идея все это засунуть в корпус от старого роутера но если брать транс (даже если тор) ват так на 30~40 уже в коробку не поместится :/
Или не заморачиваться с перевертышами и поставить "дедовский" подручный транс:

яп4.704.021

Обмотки:
13-11 первичка 220/230V (1320вит. Φ0,38)
3- екран
1-6 вторичка 7,1V (43вит. Φ1.0)
2-8 вторичка 7,1V (43вит. Φ0,69)
5-9 вторичка 17,4V (110вит. Φ0,64)
4-5 вторичка 17,4V (110вит. Φ0,64)
12-10 вторичка 186,5V (1110вит. Φ0,2)
...ват так на 70 (ну что есть...)

3. Ну и по схеме, рассыпуха 0.5Вт и 10к (в цепи между анодами 2 и 3 каскада) эдак на 2-5Вт?
4. По питанию, думал не заморачиватся, там токи не большие, думал взять обмотку на 200В по 2 диода последовательно на каждый вывод и паралельно 2 кондера (соедененных последовательно для увеличения рабочего напряжения) 100uFx350V (опять таки что под рукой)
Кто что может посоветовать?
Уж очень понравилась данная схема, и простотой и звучанием (а нужно успеть до 14 числа  :pozor:)
Заранее благодарю за ответы, и извиняюсь за свои ничтожные познания в плане ламповой електроники  :rolleyes:
« Последнее редактирование: Января 08, 2015, 17:26:52 от Junnichi »

Оффлайн АС-ГЕРИНГА

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 86
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мод преампа Mesa Mark
« Ответ #1 : Января 08, 2015, 19:26:47 »
1.Вообще то это преамп, и выхлоп там хороший. Не обольщайся выходным делителем. Если нужен делитель для компа, то номиналы поменяются местами.
2.Насчет перевертышей - погугли, рисовать неохота. Два транса , в твоем случае 220/6 . Первый включается 220В в сеть, второй -обмоткой 6В к 6 Вольтовой первого. На выходе второго имеем около 220В.
3. 2 Вт хватит.
4.Не понял как ты хочешь собрать БП.(схематически). Во первых 186,5В -это мало. (по схеме 400В). Даже после выпрямления будет 220*1,4=308В. В принципе этого хватило бы, если не просядет. Если делать умножитель, то получится очень много.

Оффлайн Junnichi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мод преампа Mesa Mark
« Ответ #2 : Января 08, 2015, 19:40:47 »
1. Ну в коментариях там писали что для звуковой нормально работает с данными номиналами, только вспоминали о проблемах с микшерами и прочим оборудуванием...
Цитирую автора: "Писалось все в линию, гитара-преамп-линейный вход звуковой карты"
2. Я тоже самое и написал выше (только переспросил правильно ли я понимаю)
3. 2Вт думаю маловато (еще и с китайца)...если на аноды нужно 20мА при 300В (к примеру), то нужен транс на 6Вт если не брать запас и т.д.
4. Я ведь написал все обмотки, так как у нас не задействована обмотка смещения на трансе можно: (186,5+17,4+17,4)*1.4~310В (после выпрямителя с конденсаторами)

Поправте если я ошибаюсь?

В первом сообщении я написал что это мод, автор переделал схему из преда в что-то подобное примочке, но я хотел наверняка узнать безопастно ли ее подключать к звуковой/комбо (в роли педали) ???
« Последнее редактирование: Января 08, 2015, 19:44:28 от Junnichi »

Оффлайн Владимир Кислый

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мод преампа Mesa Mark
« Ответ #3 : Января 08, 2015, 21:50:00 »
собственно схема
схема взята отсюда: http://datagor.ru/musicbox/1437-modifikaciya-preampa-mesa-mark.html

Извиняюсь, а схема полная? Что-то смущает всего 2 ручки, гейн и громкость. :hmmm: Если не трудно, можно прикрепить сюда схемы с Датагора на этот Mesa Mark? А то что-то не просто там получить доступ к полным версиям материалов. :7:

Оффлайн АС-ГЕРИНГА

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 86
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мод преампа Mesa Mark
« Ответ #4 : Января 08, 2015, 22:07:06 »

 Junnichi , какие 20 мА. Посмотри по ВАХам, там выше 3 мА не будет.  По БП - да не посмотрел, можно соеденить эти обмотки последовательно.  А конденсаторы можно последовательно, но и емкость уменьшится вдвое. Насчет выходного делителя, посмотри как он сделан у Soldano supercharger G.T.O. А если сделаешь как в твоей схеме, то можно сжечь звуковуху, забыв вернуть регулятор на минимум.

п.с.  Не нравится на твоей схеме как включен регулятор гейна. Сдается мне, что при убранном гейне шум трех ламп будет лезть на выход.
« Последнее редактирование: Января 08, 2015, 22:12:50 от АС-ГЕРИНГА »

Оффлайн Junnichi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мод преампа Mesa Mark
« Ответ #5 : Января 08, 2015, 22:48:42 »
Извиняюсь, а схема полная? Что-то смущает всего 2 ручки, гейн и громкость. :hmmm: Если не трудно, можно прикрепить сюда схемы с Датагора на этот Mesa Mark? А то что-то не просто там получить доступ к полным версиям материалов. :7:
данная схема является модификацией оригинала:

"убрал из схемы темброблок и заменил его конденсатором емкостью 22nF и шунтировал его резистором на 150 килоом, также я убрал резистор, шунтирующий регулятор гейна. После третьего каскада я убрал эквалайзер, оставив только конденсатор на 100nF. После я этого я собрал преамп по модифицированной схеме, но на большом гейне он стал невнятно бубнеть при игре на 5-6 струнах в строе "B drope". Я этого ожидал. Чтобы избавиться от этого нужно было отрезать весь низ у гитарного сигнала в предгейновом каскаде. Для этого я уменьшил емкость переходного конденсатора между первым и вторым каскадом. В результате экспериментов, я подобрал оптимальную емкость в 500 pF (вместо штатных 10nF), и схема обрела окончательный вид"

ну окончательный вид на схеме которую я нашел, просто схему нашел на каком-то форуме, и с ссылкой, но сам не зареган на датагоре чтобы глянуть все схемы(

АС-ГЕРИНГА, ну если 3мА то да, на счет уменьшения емкости знаю, но думаю 50uF для питания хватит. На счет гейна, автор писал: "Не смотря на это, преамп в стандартной схеме дает лишь небольшой перегруз, поэтому для хайгейна схему пришлось модифицировать." Также опять таки со слов автора: "Чистый звук у него есть если гейн на минимум повернуть"

Ех, жаль нельзя глянуть на первоисходники(

P.S. Пока искал схему-исходник в и-нете (которую так и не нашел, написал автору на мыло, правда на датагор он 2 года не заходил), наткнулся на:
http://forum.cxem.net/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=183562
тут пот гейна соеденен так же, как и в етой схеме

P.P.S. Конденсаторы в катодах на какое напряжение (вроде ведь не на 400), несколько раз встречал на 50В, но не уверен (в автора на фото маленькие вольт 100 точно не больше судя по размерах на фото)
« Последнее редактирование: Января 09, 2015, 01:30:14 от Junnichi »

Оффлайн АС-ГЕРИНГА

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 86
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мод преампа Mesa Mark
« Ответ #6 : Января 09, 2015, 05:19:08 »
 Junnichi, емкости в катоды можно на напряжение 10-20 В.

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10309
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Мод преампа Mesa Mark
« Ответ #7 : Января 09, 2015, 10:56:01 »
дурость все эти "модификации"

Оффлайн Junnichi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мод преампа Mesa Mark
« Ответ #8 : Января 09, 2015, 14:05:17 »
возможно и дурость но семплы радуют, да и модификации, судя по словах автора всего-то выкинул еквалайзер и изменил номиналы пленочных кондеров (ведь сам режим он не менял), или это как-то может сказатся на стабильности работы?
к тому же я и оригинала то найти немогу (но судя с описаний, звук там другой будет)

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10309
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Мод преампа Mesa Mark
« Ответ #9 : Января 09, 2015, 14:34:30 »
всего-то выкинул еквалайзер и изменил номиналы пленочных кондеров

после такого я просто удалюсь. удачи в сборке.

Оффлайн Junnichi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мод преампа Mesa Mark
« Ответ #10 : Января 09, 2015, 14:43:57 »
Ну я заранее извинился за свои познания в даной галузи :hmmm:
Ведь те 2-3 конденсатора что он изменил вроде только для фильтрации частот, ну а насколько я знаю, оно ведь и без темброблока заработает, разве не так?  :rolleyes:
...да и мне не особо тембра нужны, лишняя петля в первых каскадах, наводки и бла бла, темболее знаю что чувак тембрами не будет пользоватся (ему только зло давай, и он доволен хД)
« Последнее редактирование: Января 09, 2015, 14:48:41 от Junnichi »

Оффлайн Junnichi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мод преампа Mesa Mark
« Ответ #11 : Января 11, 2015, 16:26:32 »
автор отписался, вот оригинал схемы:

но говорит что свою модификацию подключал к ЗК и комбоусилителю

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9052
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Мод преампа Mesa Mark
« Ответ #12 : Января 11, 2015, 16:32:10 »
В Марке графика не там стоит.  :pozor:

Оффлайн Junnichi Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Мод преампа Mesa Mark
« Ответ #13 : Января 11, 2015, 16:42:02 »
ну я просто прикрепил схему, которую он мне прислал, он сказал что ето оригинальная схема :hmmm:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95569
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Мод преампа Mesa Mark
« Ответ #14 : Января 11, 2015, 17:11:18 »
Это коряво перерисованный Марк1. И эквалайзер именно там. Но модификации -  :pozor: