Автор Тема: MOD S  (Прочитано 207154 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3556
  • Мохнатый
Re: MOD S
« Ответ #1035 : Сентября 19, 2012, 08:44:46 »
Тимон, вот это прикол! Супер   :good:
Только допиши в схеме, какую приведёнку выбирать в хаммонде, потому что там много комбинаций. И ещё, делитель для средней точки накала не лучше бы после дросселя поставить? Или считаешь всё равно?   :dontmention:
Обновлю схему, укажу выводы транса и добавлю выход на 16 Ом, плюс там еще пару косяков заметил. Что касается делителя, принципиальной разницы, куда его включать не вижу, там очень некислый уровень фильтрации на нем и особой причины гонять эту постоянку через дроссель нет. Но если очень хочется и дроссель позволяет, то пуркуа бы и не па? Просто я выбрал дроссель с номиналом 50ма, который на максимальной мощности будет как раз работать в номинал (примерно 40ма выходной каскад и 10ма преамп).

А катодный резистор на выходе какой ток должен задать?
Ток должен быть таким, чтоб в покое мощность рассеивания была порядка 70% от максимальной. Что-то типа 8мА на лампу. На резюке в пике будет до 1.3Вт, но думаю 2Вт должно хватить. В среднем там должно быть гораздо меньше при реальной игре.

Ты пишешь про мощность 3,5-ватт, а Хаммонд 125А 3-ватта и ток 25mA.
Тогда нужно применить Хаммонд 125В, он до 5-ватт, ток 45мА.
Хаммонд 125В имеет индуктивность 9Гн у первички и с ним срез низа едва дотянет до 80гц по -3дб даже с учетом ОС. Хаммонд 125А имеет индуктивность 15Гн и обеспечивает срез низа 45Гц по -3дб. Понятно, что с увеличением тока через транс индуктивность будет расти и, скорее всего, на отличных от нуля сигналах хаммонда 125В хватит. Но лично я не хочу иметь зависимый от сигнала фнч в рабочей полосе частот.

Что касается мощности, то хаммонды рассчитаны для хай-фай и указанную мощность на этикетке можно смело умножать на полтора для гитарных применений. Кроме того, есть мнение, что выходной транс так же должен разумно подгружаться.

... и добавил:

Схему обновил, поправил все косяки, что заметил. Фазировка выходника должна быть правильной, но ошибки не исключены.
« Последнее редактирование: Сентября 19, 2012, 16:46:53 от Тимон »

Оффлайн Ksandr-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • хто здесь?!
Re: MOD S
« Ответ #1036 : Сентября 20, 2012, 13:07:53 »
то есть этот мини-С можно засунуть в рек 1у если использовать силовик другой?

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3556
  • Мохнатый
Re: MOD S
« Ответ #1037 : Сентября 20, 2012, 20:20:44 »
то есть этот мини-С можно засунуть в рек 1у если использовать силовик другой?
В рек 1у некоторые 50-100 Вт умудряются засунуть :) На тюбтауне есть торы с подходящими напругами, которые в 1у войдут, например.

Оффлайн Ksandr-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • хто здесь?!
Re: MOD S
« Ответ #1038 : Сентября 21, 2012, 05:57:10 »
ия не понял какой ток течет через выходную лампы. сначало ты пишешь что 40мА на выходной каскад, а потом пишешь что 8ма на анод ???

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3556
  • Мохнатый
Re: MOD S
« Ответ #1039 : Сентября 21, 2012, 07:10:20 »
16 мА в покое, 40 мА в нагрузке.

Оффлайн Ksandr-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • хто здесь?!
Re: MOD S
« Ответ #1040 : Сентября 21, 2012, 09:47:18 »
тогда считаем мощность силового транса: 250в анодки умножаем на 0.045А выходного каскада + 0.01А на 3 лампы преда и фазика + 0.005А на запас или на установку петли (на лнд150 к примеру) и тогда 250*0.055=13,75Вт. коруглим до 14. накал берем 12в (через выпрямитель) умножаем на 0.3А от выходной лампы плюс 0.45А от преда и фазика плюс 0.1 на коммутацию подсветку и т.д. получаем 12*85=10.2Вт. округлим до 11. то есть силовика на 25Вт нам впринципе хватает. получается можно использовать силовика от транследа на 27Вт который АЗГ ставит в рек.

поправте если что не так

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3556
  • Мохнатый
Re: MOD S
« Ответ #1041 : Сентября 21, 2012, 09:59:39 »
Ksandr-, расчет неверный.
Анодка: 50мА * 330в * 1.15 = 19 Вт
Накал: 6.3в х (0.6+3*0.3) А = 9,45 Вт. Если накал постоянкой, то надо умножать где-то на 1.2, итого будет 11-12 Вт.
Итого, чисто на все то, что указано на схеме нужно 30-31Вт в номинал. Если нужна коммутация и что-то еще, то мощность соответственно увеличивается.

Оффлайн H.P.

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 547
    • ВК
Re: MOD S
« Ответ #1042 : Сентября 21, 2012, 10:06:46 »
Тимон, поясни, пожалуйста с расчетом. Почему анодка 330В, на схеме транс 250В? Что за 1.15?

Оффлайн Ksandr-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • хто здесь?!
Re: MOD S
« Ответ #1043 : Сентября 21, 2012, 10:10:46 »
330в из расчета запаса напсиано? и коэф 1.15 и 1.2 тоже из расчета запаса?

... и добавил:

я так понял что 330 с учетом того что просядет до 300. а транс ты взял уже на 300 потому что транс на с большим запасом по мощи?

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3556
  • Мохнатый
Re: MOD S
« Ответ #1044 : Сентября 21, 2012, 10:33:01 »
H.P.,, Ksandr-,
Вообще, на ваши вопросы отвечает любая методичка по расчету выпрямителей. Почитайте Титце, Шенк "Полупроводниковая схемотехника", глава 16, там все досконально разжевано.

Нельзя просто взять 250в переменки и умножить на потребление в 50ма по постоянке, это к мощности никакого отношения не имеет. 330в -- это потребное постоянное анодное напряжение для данного усилителя, оно и умножается на ток потребления, откуда вычисляется мощность потребления. Дополнительный коэффициент 1.15-1.2 при преобразовании переменка-постоянка связан с большей эффективной величиной тока потребления выпрямителей из-за его формы и это надо учитывать.

Учитывая некоторый опыт, можно с уверенностью сказать, что около 330в постоянки будут от транса с вторичкой в 250в переменки.

Оффлайн Ksandr-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • хто здесь?!
Re: MOD S
« Ответ #1045 : Сентября 21, 2012, 10:40:52 »
Тимон, у меня в универе была 5ка по преобразовательной технике :pozor: прошло то всего нчиего а уже подзабыл некоторое.

получается с тубтона под требуемые параметры в рек лезет только вот тэот транс http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p4908_Torodial-56VA.html. и то с напругой большей. или у них еще гдето то торы там висят? ???

и еще вопрос: высота внутри река 1у 42мм?

... и добавил:

а вот еще есть. http://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p527_Torodial-50VA.html но я не знаю влезет он в рек или нет
« Последнее редактирование: Сентября 21, 2012, 10:45:36 от Ksandr- »

Оффлайн H.P.

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 547
    • ВК
Re: MOD S
« Ответ #1046 : Сентября 21, 2012, 10:55:55 »
Рэк внутри в среднем около 38 мм

... и добавил:

Тимон, спасибо!

Оффлайн Ksandr-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • хто здесь?!
Re: MOD S
« Ответ #1047 : Сентября 21, 2012, 10:59:25 »
вот транс:
TT Torodial 50 VA

(suitable Fixing screw set,  Article No.: ttscr-settr-40)

Pri: 0-220-230-240 V (schwarz-gelb-lila-rot / black-yellow-purple-red)
 Sec 1: 250 V @ 0,12 A (red / rot)
 Sec 2: 6,3 V @ 3 A (green / grün)
 freie Enden / long leads ca 200 mm
 h= ca.40mm d= ca.80mm
 50/60 Hz EN 61558

я так понимаю 40мм высота? ато еще какие то "са" приписаны. и сколько точно высота река чтобы транс подобрать

Оффлайн H.P.

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 547
    • ВК
Re: MOD S
« Ответ #1048 : Сентября 21, 2012, 11:17:57 »
У меня с такими размерами:
лицевая панель - 44 мм;
наружная высота - 42 мм;
высота внутри - 38 мм.

Попадался рэк с внутренней высотой 35 мм. Зависит от крепления верхней и нижней крышек.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95601
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: MOD S
« Ответ #1049 : Сентября 21, 2012, 11:21:50 »
Что-то вы навыдумывали. Для такого аппарата ТП-30 за глаза. И не надо считать на основе предельных токов, это неправильно. Учитывая работу прибора стоит считать по среднему потреблению. Трансы и так высчитываются на 60-70% эффективности, т.е. они в импульсе выдадут легко ток и в два раза бОльший.