Автор Тема: MOD S  (Прочитано 187187 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3543
  • Мохнатый
Re: MOD S
« Ответ #1275 : Марта 20, 2014, 14:42:24 »
Внезапно, я тут понял, что мощность анодной обмотки в 86 ВА как-то много для такого скромного усилителя. Вполне достаточно было взять Hammond 372X и сэкономить вес и деньги. Как я так считал 4 года назад — непонятно :pozor:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: MOD S
« Ответ #1276 : Марта 20, 2014, 15:03:55 »
Тимон, И дроссель мелкий поставив его внутрь шасси если не нравится вид.  8)

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3543
  • Мохнатый
Re: MOD S
« Ответ #1277 : Марта 20, 2014, 15:05:37 »
AZG, ну дроссель-то я сознательно такой брал, но вот с трансом реально лоханулся и понял это только сейчас. Этот без проблем полтос вывезет по номинальному току.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: MOD S
« Ответ #1278 : Марта 20, 2014, 15:08:56 »
Тимон, Вот и  будет случай поменять когда задумаешь полтос делать... Меньшие затраты в будущем.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: MOD S
« Ответ #1279 : Марта 20, 2014, 15:24:05 »
Тимон, а какой сейчас силовик стоит?

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3543
  • Мохнатый
Re: MOD S
« Ответ #1280 : Марта 20, 2014, 15:37:07 »
AZG, да эт врядли, разница в цене 10 евро — не буду я заморачиваться за такую экономию, не стоит она пересборки аппарата. Будем считать, что запас карман не тянет, ну и петь песнь про свойственный размах :)
runing, 372DX

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: MOD S
« Ответ #1281 : Марта 20, 2014, 17:02:46 »
runing, 372DX

Я бы 372BX использовал.
У 372Х анодное выше получится  ???

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3543
  • Мохнатый
Re: MOD S
« Ответ #1282 : Марта 20, 2014, 21:51:51 »
runing, Да на копейки выше. Будет не 405, а 415, вполне по классике. А разница между BX и DX не такая большая, чтоб из-за нее расстраиваться — оба слишком с большим запасом :)

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3543
  • Мохнатый
Re: MOD S
« Ответ #1283 : Марта 22, 2014, 23:49:25 »
По питальнику я был не прав :pozor: Для хаммондов можно считать, что в даташите указан средний выпрямленный ток, плюс минус десяток процентов. Подробнее посчитать (графически) можно тут: http://www.club155.ru/circuits-diod-rectifier-transformator.

Ну что ж, первый боевой запуск прошел, выявил, что усь не без косячков-с  ??? Будем исправлять. Обо всем по порядку.

1. Выходные лампы оказались не торт.
Прогон на макс. моще показал, что при подгрузе калятся вторые сетки (кто б сомневался), при этом у одной лампы гораздо сильнее. Прогон закончился сожженным предом в анодке на 400 мА, после чего у ламп откровенно разъехался ток покоя на 10 мА при одинаковом смещении. У той, у которой сильно калилась сетка (кстати, это именно та, что с каким-то видимым дефектом колбы, если кто помнит) сначала было -42 В и 13 мА, а стало -45 В и 25 мА  >:( В остальном УМ вроде работает, но режим конкретно скривился, конечно. Плюс на макс. моще эта пара поедает мои 400ма предохранители. Я правда еще не определился со своей позицией на этот счет — может номинал впритык и его просто надо увеличить до 500. Другой пары нет, надо заказывать.

2. Выявляется возбуд с открытым входом на хайгейне на частоте макс. усиления  (порядка 1кГц). Первый каскад ловит наводку с вторичек выходника (зависит только от гейнов и мастер-громкости). С закрытым входом и гитарой вроде ок. Не неожиданно (за спиной добрых 120-125 дб усиления в зависимости от ОС), но неприятно :7:

3. Разбираться с этими недостатками не было времени и возможности (про лампы — выставил смещение одинаковое и усе) — нужно было ехать слушать на студию. Приехали, завели — играет, регуляторы регулируют как положено, звук годный на мой вкус  :levis: Гоняли с полчаса, потом решили писануть на пробу, выставили микрофоны, настроили гитару, и тут наедается анодный пред 400 мА. Меняю на другой такой же. Наедается через десяток секунд. Третьего с собой уже не было, а ставить на 1 А (запасной сетевой) при таких раскладах не рискнул. Не записали :otk:

4. Возвращаюсь домой, в анодку сую 500 мА пред, в хайгейн вход пластмасску, рули на макс, осцилл к бою, поехали  :box2: Кручу-верчу, пытаюсь отловить причину возбуда. Подношу руку к входному гнезду — генерация срывается, убираю — поет. Цепляю проводом с крокодилами центральный лепесток панели на землю — бинго, не генерит. Тянуть специальный провод от лепестка на землю в мои планы не входило, ткнул крокодила в катод 1 каскада — не генерит (кто б сомневался). Продлил жилу провода первого катода до лепестка, включаюсь — не генерит, на выходе только усиленные 50 гц из эфира. Да, я ленивый халявщик :hmmm: Рисуем звезду на фюзеляж, одним меньше.

5. Устойчивый усилитель — это устойчивый усилитель. Сразу стало видно проблемы калибром поменьше. Гейны в ноль, мастер в макс, на выходе выбросы выпрямителя на фоне чистой синусойды накала. Не то чтоб много, выбросы амплитудой 75мВ, накал раза в два ниже, но не круто. Кручу рули, реакция тока на мастер и требл. Тяну мют — чисто.  Анамнез собран, диагноз ясен :lupa: Прокладывать через самое грязное место подвала неэкранированные провода до разрыва было самонадеянно и беспечно. Попал я похоже на снятие платы :dash:

С этим закончился день. Завтра планирую для проформы кинуть катод 3 каскада на лепесток соответствующей панельки и прокинуть сопельками экранированные провода до разрыва по верху. Если действительно оно, то снятие платы оставлю до следующей недели, может придумаю как извернуться без этого  :heat:

Такие дела.

А теперь немного сухих цифр. Анодка в покое 405 В, на вторых сетках 402 В, под макс. нагрузкой (все рули на макс) анодка — 370 В, вторые — 350 В. Выходная синусоидальная мощность порядка 20 Вт.
« Последнее редактирование: Марта 23, 2014, 00:01:13 от Тимон »

Оффлайн foxbat

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2976
  • Люблю запах прогретой лампы! И горелого керосина!
Re: MOD S
« Ответ #1284 : Марта 23, 2014, 00:07:35 »
ОГО!

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: MOD S
« Ответ #1285 : Марта 23, 2014, 00:17:40 »
Ну для такого аппарата предохранитель на 500мА стандарт. Я принципиально меньше не ставлю, ибо вышибает на пиковых нагрузках. И неплохо бы посмотреть как себя ведут выходные лампы на максимуме, возможно идет некислый перекос.

И экранированный провод - лучше не жалеть, ИМХО.

На счет насасывания с выходника на первый каскад - Иногда приходится тупо экранировать фольгой провода. Заметно только на максимумах гейна, но неприятно и лучше исключить обратные связи. Само-собой в случае установки выходника максимально близко со стороны входа. Вообще заметил, что лучше развернуть высоковольтной стороной ко входу, насасывает существенно меньше.

Оффлайн Тимон Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3543
  • Мохнатый
Re: MOD S
« Ответ #1286 : Марта 23, 2014, 00:19:26 »
AZG, на твой взгляд лампе конец или это она так «приработалась»? Сразу в помойку ее или отложить, вдруг пара найдется нормальная когда-нибудь?

Оффлайн banzai-che

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
Re: MOD S
« Ответ #1287 : Марта 23, 2014, 00:21:45 »
Тимон, раздай страждущим соседям (если имеются) на чампы  :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: MOD S
« Ответ #1288 : Марта 23, 2014, 00:34:43 »
AZG, на твой взгляд лампе конец или это она так «приработалась»? Сразу в помойку ее или отложить, вдруг пара найдется нормальная когда-нибудь?

Вот потому и говорю, что посмотри поведение на разных уровнях сигнала. Если синхронно работают и просто достаточно подстроить общий ток, то без проблем. А бывает, что на малых сигналах все ОК, а поддашь и идет некислый разбег. У самого лежит такая пара для тестирования, собственный разброс порядка 5мА, но на больших уровнях аж запирает.

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1853
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: MOD S
« Ответ #1289 : Марта 23, 2014, 00:43:05 »
Тимон, 500 мА? :o
А как он у MARcus'а работал на ТС-140? У него же всего 200 мА.
Я не понимаю, как это, если честно.