Автор Тема: moding педали ...  (Прочитано 4051 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: moding педали ...
« Ответ #45 : Марта 09, 2009, 14:20:07 »
Я видел эти DS-1 б.у. за 1000р, а видел за 4000р моденые. Т.е. такое соотношение цен наводит на мысли от том, что туда, как миниум три таких педали еще запихали. :-)
А ты новый DS-1 за 2500 не видел? Какой тогда вывод?
Никто же не хаит московские музмаги за навар более 100% в сравнении с тем же Samash?
А в остальном - oLGol, займись сам этим. Посмотрим насколько твоего альтруизма хватит и какие у тебя потом цены будут! И во сколько ты оценишь плоды своих долгих изысканий, именуемых интеллектуальной собственностью.
Удачи!

Оффлайн ProtoN Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3788
  • Репутация: +196/-23
  • проблемы?
Re: moding педали ...
« Ответ #46 : Марта 09, 2009, 23:56:32 »
да просто там скорее цена на 4000 идет так как педаль очень редкая... надо бери, дорого копи... кого волнует

Оффлайн UNCLE_O

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2149
  • Репутация: +551/-185
  • Long live Rock'nRoll
    • U-sound Guitar Equipment
Re: moding педали ...
« Ответ #47 : Марта 10, 2009, 00:05:47 »
В данном случае, хотелось бы видеть полную доку по моду, включая конктретные названия элементов, удобных для поиска на сайте чипадипа, чтобы просто сделать заказ и тебе привезли через пару дней все это. Слишком жирно? :-)  Мне кажется, это нормально.
Я видел эти DS-1 б.у. за 1000р, а видел за 4000р моденые. Т.е. такое соотношение цен наводит на мысли от том, что туда, как миниум три таких педали еще запихали. :-)
Вот много читал, про то, что дескать, невозможно скопировать один в один, примочку или усилитель, аналоговый. Долго смеялся.
Ибо банально можно тупо замерять напряжения и форму сигнала в контрольных точках схем и  перекидывать комплектуху с одной платы на другую, чтобы понять, в какой момент все изменится. Было бы желание и деньги на нормальную аппаратуру для измерения, а дальше уже проще. Китайцы так и делают, если надо выпустить копию.
А так, какой нить босс, делает примочку за 2-3тр, ее кто-то типа "модит" и наваривает еще 2-3тр, заменив несколько деталей, ценой менее 500р. С программами, кстати, подобные случаи "модов" описаны в лицензионном соглашении и при нарушениях, производитель сразу в суд подает :-)
Вот перечитал весь Ваш пост , молодой человек, несколько раз...
Вы все это так уверенно расписали, такое впечатление, что Вы имеете представление и о том , где эти самые детали брать (названия элементов, удобных для поиска на сайте чипадипа), и как все просто это копируется (..Ибо банально можно тупо замерять напряжения и форму сигнала в контрольных точках схем и  перекидывать комплектуху с одной платы на другую).
Я то, дурень, думал , что для того , чтобы довести до ума прибор(примочку,преамп,усилитель) нужно по крайней мере:
1)Знать (и неплохо) схемотехнику, принцип работы устройства.
2)Иметь и уметь пользоваться контрольно измерительной аппаратурой (по крайней мере- осциллограф и ГЗЧ)
3)Иметь уши гитариста.
4)Иметь достаточный опыт в данной области.
5)Знать что и на что можно менять в схеме (и что это даст)
А вот для Вас , как я понимаю, те самые ссылки выше со смешными наборчиками из 3х конденсаторов,2-х резисторов и светодиода поярче.
Давайте для эксперимента сделаем с Вами по моду (на Ваш выбор), соберем несколько музыкантов послушать, и пару тройку адекватных инженеров посмотерть наши работы?
Тогда, надеюсь Ваша наивная самоуверенность в рассуждениях на темы , в которых Вы полный дилетант, лопнут как мыльные пузырьки.
Пойдет такое пари ?
PS - для тренировки вот Вам ссылочка
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=64289.msg1141323#msg1141323
там как раз и инструкция и список деталей для похода (или заказа) в " чипадипа".
Расскажете хоть конкретно по результату.
Глядишь и бизнес пойдет.
Там делов то ...
« Последнее редактирование: Марта 10, 2009, 00:17:15 от UNCLE_O »

Оффлайн ProtoN Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3788
  • Репутация: +196/-23
  • проблемы?
Re: moding педали ...
« Ответ #48 : Марта 10, 2009, 01:12:19 »
 :D зачетно написали Олег +1

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: moding педали ...
« Ответ #49 : Марта 10, 2009, 19:35:53 »
Олег +1

oLGol, а зарплату музыкантам, видимо планируется определять по количеству сыгранных нот. Этак Би Би Кинг и обнищать может ;D

Оффлайн oLGol

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +16/-1
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
Re: moding педали ...
« Ответ #50 : Марта 12, 2009, 23:38:09 »
Ну, если бы мне было 18 лет и я паяльника в руках бы не держал, может я бы и повелся бы на то, что обычному человеку примочку замодить нереально :-)

А учитывая то, что с 6-го класса в радиокружке занимался, потом компьютеры паял (радио 86, специалист, орион, спектрумы разные: ленинград, москва, пентагон, скорпион, профи, атм турбо), ремонтировал советские магнитофоны (сборку и моддинг современных компов, я за радиолюботельство не считаю, там все неспортивно, но тут я собираю мощные многопроцессорные рабочие станции с водяным охлаждением и RAID массивами, которые не слышно), у меня есть и осцилограф и несколько мультиметров разных и звук мне с компьютера проще пустить (на выбор есть несколько EMU USB 0202, USB 0404, 1616 PCI). Паяльные станции, тоже есть, если потребуется smd элементы паять (купил год назад, когда увлекся программированием микроконтроллеров).

Но я согласен. В паянии примочек я полный дилетант, гитару первый раз в руки взял 3 месяца назад :-)
Тем не менее, если я пойму толк в извращениях над звуком, за которыми все гоняются, не думаю, что будет очень сложно сделать все эти "моды". Торча одновременно на форумах аудиофилов, автозвука и гитаристов, просто диву даешься, насколько разный подход у людей в одному и тому же, по сути. :-)

Мне дейстительно, интересно спаять что-то самому или заменить какие-то элементы в готовой схеме, чтобы посмотреть, что получится. Если я правильно понимаю, там меняют операционник на более качественный и конденсаторы. Все остальное, я трогать и не собираюсь, вдруг мне и такой звук понравится.

Деньги зарабатывать паянием, к сожалению, не получится. В детстве напаялся так,  что сейчас могу от запаха канифоли начать задыхаться. :-((  (Гораздно проще и безопаснее, подкалымить авторингом DVD , когда за час работы получается 200-300$, но как-то все жалко свободного времени).

Просто , последние лет 5, приходится изучать множество новых, низко-квалифицированных профессий, потому что люди, учившиеся  школе на 2-3, теперь успешно "обувают" таких как я в автосервиах, мастерских по ремонту всего, что народ покупает. За ерунду, выставляют нереальные цены, за серьезные вещи, просто отказываются браться, мотивируя это тем, что лень возиться. В последний раз отжег монтажник спутникового оборудования "Мне еще жить хочется, давайте лучше мы вам тарелку на крышу поставим" (откуда ее не так давно украли разок :-)). Пришлось самому расчитывать кронштейн подвеса тарелки и монтировать и настраивать то, за что берут 10тр при установке просто на крышу, где более удобный доступ ко всем частям. Сейчас семья смотрит всю видимую дугу спутников.

Оказалось, что когда не тратишься на ерунду, то становятся доступными вещи, которые ранее казались дорогими и нереальными. А так, научился менять тормозные колодки, масло, шумоизолировать автомобиль, расчитывать сабвуферы, устанавливать ксенон, парктроники (себе, жене), аэродинамические обвесы, ремонтировать стиральные машины, устанавливать и настраивать спутниковое оборудование на мотоподвесах, программировать микроконтроллеры, кодить в PHP, С# (тут кстати за день работы штуку баков зарядили мне) и много еще чего.

За последние 3 месяца, настройка прогиба, смена звукоснимателей и всей фурнитуры, моддинг флойда, полировка ладов, замена порожков, шлифовка пятки грифа, экранирование гитары (графит + эмилак) - все мелочи, которые делать самому просто и интересно, но которые у мастеров стоят весьма прилично, особенно если делать все вместе.

Не сочтите за бахвальство, но я просто хотел дать понять, что моддинг примочек для меня сложен только потому, что я тупо не знаю, что мне нужно получить в результате, кроме улучшения обычного для всей звуковой аппаратуры, соотношения сигнал-шум + линейность АЧХ. (Страна хотела получить конструктора космических ЛА, получила очередного самоделкина :-))

У меня сейчас есть несколько примочек. Купил чисто по форумным описаниям и советам, самое простое и ходовое.

Boss DS-1, MT-2, Marshall JH-1, Marshall Compressor, Ibanez Jemini, Yerasov Adrenalin.

Я так понимаю, что модить из них можно первые две. Заменой микросхем и кондеров. Микрухи, ктати в чипе-дипе я так и не нашел в наличии. Кондеры, кстати тоже, непонятно, какие покупать лучше? Про панельки я вообще молчу. Может проще в штатах заказать эти наборчики по ссылке?

PS - для тренировки вот Вам ссылочка
http://guitarplayer.ru/index.php?topic=64289.msg1141323#msg1141323
там как раз и инструкция и список деталей для похода (или заказа) в " чипадипа".
Расскажете хоть конкретно по результату.
Глядишь и бизнес пойдет.
Там делов то ...


Оффлайн UNCLE_O

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2149
  • Репутация: +551/-185
  • Long live Rock'nRoll
    • U-sound Guitar Equipment
Re: moding педали ...
« Ответ #51 : Марта 13, 2009, 00:00:22 »
Мы опять же вернулись к EGG.
Наборчики по ссылке - это , простите..дым в одном месте.
И с, описанным Вами опытом , это проосто несолидно.
Учите матчасть , как любит говорить один гуру.

Оффлайн oLGol

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +16/-1
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
Re: moding педали ...
« Ответ #52 : Марта 13, 2009, 09:58:33 »
Просто я понимаю, что время , затраченное на понимание работы какой-то одной конкретной примочки, придется отрывать от чего-то более важного. Типа обучения игры на гитаре (ради чего, собсна , весь процесс и пляшет) или текущих IT проектов, которые у меня идут, помимо тех, что на работе. Вот к примеру www.gps-gai.ru , никак не вывалится в свет, хотя  большая часть уже готова, еще есть несколько железячных, когда устройства на микроконтроллерах интегрируются в автомобильные аксессуары и управляются с компьютера в автомобиле, причем в составе системы клиент-сервер.

Я очень надеялся, что мне просто скажут, где купить всю комплектуху, какие детали менять и на что, как проконтролировать правильность результата. Тогда вся работа у меня займет полчаса-час, включая отмывание канифоли с платы. :-)

Как я понял, между операционниками, есть отличия, заключающиеся не только в их характеристиках, но и какие-то субьективные предпочтения, в пределах аналогов одной модели. С кондерами, тоже , наверное аналогично. Плата эта переходная еще, попробуй найди.

Оффлайн Lekxs

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 908
  • Репутация: +122/-14
  • увлекаюсь гитарой,.. даже иногда играю
Re: moding педали ...
« Ответ #53 : Марта 13, 2009, 11:25:34 »
oLGol, ты так много о себе написал :)
Просто я понимаю, что время , затраченное на понимание работы какой-то одной конкретной примочки, придется отрывать от чего-то более важного.
Похоже, придётся изучить ещё одну "новую низко-квалифицированную профессию"  :D
Цитировать
Я очень надеялся, что мне просто скажут, где купить всю комплектуху, какие детали менять и на что, как проконтролировать правильность результата. Тогда вся работа у меня займет полчаса-час, включая отмывание канифоли с платы. :-)
Такой подход к делу ничего хорошего не даст :)
« Последнее редактирование: Марта 13, 2009, 11:28:58 от Lekxs »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: moding педали ...
« Ответ #54 : Марта 13, 2009, 13:00:39 »
oLGol, так вот то, что ты описываешь и есть собсно опыт: где взять, что взять и куда воткнуть.
За это деньги то и берут. А просто взыть и впаять что-то куда-то при достоверной и готовой исходной информации сможет почти любой выпускник кружка радиолюбителей.
Я также вынужден был осваивать массу "новых низко-квалифицированных профессий" по той же причине и что?
Это не подвиг, а вынужденная осознанная необходимость.
Если ты получаешь кайф от процесса, ищи специализированные форумы и т.д., пробуй. Ищущий да обрящет!
А если тебе, как мне положим, нужен качественный результат за определённые сроки, то сам понимашь...платите деньги!
Можно нанять людей для ремонта квартиры и вывалить сумму, и получить результат за определённый срок (про качество не говорим - это как искать будешь), а можно самому после работы это делать и 4 месяца глотать пыль и жить на хозскладе. Каждый выбирает своё.

Оффлайн April

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 725
  • Репутация: +31/-18
Re: moding педали ...
« Ответ #55 : Марта 13, 2009, 14:36:41 »
Просто я понимаю, что время , затраченное на понимание работы какой-то одной конкретной примочки, придется отрывать от чего-то более важного. Типа обучения игры на гитаре (ради чего, собсна , весь процесс и пляшет) или текущих IT проектов, которые у меня идут, помимо тех, что на работе. Вот к примеру www.gps-gai.ru , никак не вывалится в свет, хотя  большая часть уже готова, еще есть несколько железячных, когда устройства на микроконтроллерах интегрируются в автомобильные аксессуары и управляются с компьютера в автомобиле, причем в составе системы клиент-сервер.

Я очень надеялся, что мне просто скажут, где купить всю комплектуху, какие детали менять и на что, как проконтролировать правильность результата. Тогда вся работа у меня займет полчаса-час, включая отмывание канифоли с платы. :-)

Как я понял, между операционниками, есть отличия, заключающиеся не только в их характеристиках, но и какие-то субьективные предпочтения, в пределах аналогов одной модели. С кондерами, тоже , наверное аналогично. Плата эта переходная еще, попробуй найди.
тут всё сплошной субъективизм...
а про линейность АЧХ в отношении гитарных примочек НУЖНО забыть. Примочка формирует звук. и у нее АХЧ ДОЛЖНА быть неровной.

про конденсаторы много чего написано на ГТлабе. В самых популярных и обсуждаемых темах.

Оффлайн sbe77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3358
  • Репутация: +5140/-39
  • http://sbemaster.ru/
    • -=SBE MASTER=-
Re: moding педали ...
« Ответ #56 : Марта 13, 2009, 18:29:58 »
Lekxs, как всегда +1. ;)

Все рассуждения по теме, навеяли один бородатый анекдот..
Дело в автомастерской, где хозяин машины принимает работу.
Мастер говорит: - Я заменил один винтик, с Вас 100 марок.
Хозяин офигевая: - Как так? Один винтик и за это 100 марок?
Мастер невозмутимо: -  Сам винтик стоит 2 марки, а 98 за то, что я знаю, где его надо было заменить, чтобы машина заработала..   :)

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: moding педали ...
« Ответ #57 : Марта 13, 2009, 19:18:19 »
sbe77 +1
Но были и жизненные случаи аналогичные подобному.

Оффлайн sbe77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3358
  • Репутация: +5140/-39
  • http://sbemaster.ru/
    • -=SBE MASTER=-
Re: moding педали ...
« Ответ #58 : Марта 13, 2009, 19:28:50 »
Vikkk, так и я про это..  ;)

Оффлайн oLGol

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +16/-1
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
Re: moding педали ...
« Ответ #59 : Марта 13, 2009, 21:41:32 »
А я думал, по простому получится :-)

Типа зайду в форум, посвященный самостоятельной сборке гитарных устройств, найду тему про моддинг педали, задам вопрос и мне сразу расскажут как и что делать нужно, зайти на сайт чипа-дипа, сделаю заказ, в выхи соберу все. Но видно, не ту тему выбрал :-)

Лана. У меня случай был. Искал я преобразователь 12в to 5в, мне посоветовали обратиться в одну контору, которая ставить автозвук.  Типа ребята свои, с форума , всем помогают итд. Поехал через всю москву туда. Там мне продали эту штуку за 1500р, я был рад. Дома залез в инет и нашел эту же хрень за 600р в чипе-дипе. Ну, подумал, что надо людям бабки зарабатывать, это для меня автозвук и прочее - хобби, другие этим живут. Отписался на том же форуме про установку, мельком пробежался по тому, как добавил внешнее питание в USB Hub и указал модель преобразователя, лег спать.

Утром захожу на блог, вижу, последнюю запись отредактировал пользователь с админскими правами. Аккуратно убрал упоминание о модели, вместо этого написал типа "моя фирма - преобразователь", а в причине редактирования, написал - "секрет".

А мне так стыдно стало, я ведь параллельно еще на сайт свой запись выложил, а там то никто уже не поправит. Долго думал, решил ничего не делать, вспомнив что там же купил за 1850р корпус для внешнего DVD, который потом видел на савеловском за 650р в самом дорогом месте. Ну что поделать, такой вот я лох :-)  Даже винду знакомым на буках переставляю забесплатно, ключики вот в регистри удалял месяц назад, после того как они обновились и узнали, что их винда не прошла проверку.

Во всем этом есть один плюс, который я вам не скажу :-)

З.Ы. В качестве оффтопа , вот вспомнился прикол.

Мои друзья — студенты одного из московских политехов — уроженцы теплой африканской страны Мозамбик. Как и положено неграм, они очень любят музыку; в их домах постоянно работает радио или магнитофон. Однажды, когда я была в гостях у одного из друзей, по радио передавали песенку из известного советского мульти-ка про Чунга-Чангу. Реакция моих вполне приличных друзей на эту вполне милую детскую песенку была совершенно неадекватной: те, кто хорошо понимал русский язык — гомерически хохотали; те, кто понимал его не очень хорошо, — краснели и смущались; те, кто русский язык не знали вообще, — обалдевали и изумлялись.

Разумеется, я попросила объяснений. И вот что оказалось. На их родном диалекте словосочетание «ЧОНГ ЧАН ГА» означает, как бы это помягче выразиться, «иметь половую связь с обезьяной». Вот вам и детская песенка! Жаль, ее автор — Юрий Энтин — не в курсе! А я-то еще подпевала:
- Наше счастье постоянно — жуй кокосы, ешь бабаны...