« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Напольник по мотивам MESA RECTIFIER  (Прочитано 14801 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ГБ

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3157
Re: Напольник по мотивам MESA RECTIFIER
« Ответ #90 : Декабря 11, 2008, 17:37:13 »
Признайся, диод поставил, шоб зерно уменьшить?
Бикоз меса достала?
Вот кста родственная ссылка, тоже чел страдал :)
http://www.guitars.ru/forum/thread.pl?id=55371&page=1

Расслушал твой сэмпл, на первый раз не вкатило, а потом очень даже.

Оффлайн kfender Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5913
  • к.т.н.
Re: Напольник по мотивам MESA RECTIFIER
« Ответ #91 : Декабря 11, 2008, 17:45:19 »
Цитата: ГБ от Декабря 11, 2008, 17:37:13
Признайся, диод поставил, шоб зерно уменьшить?
Бикоз меса достала?
Вот кста родственная ссылка, тоже чел страдал :)
http://www.guitars.ru/forum/thread.pl?id=55371&page=1

Расслушал твой сэмпл, на первый раз не вкатило, а потом очень даже.
Не совсем - просто месовская схема требует все-таки 5 каскадов (последний катодный повторитель), который я в силу влезания только двух балонов в педаль, сократил. Поэтому характер звук получился своеоборазным, а "угнетение" предыдущих каскадов со стороны темброблока привело к уменьшению усиления и специфическим искажениям, ну и т.д. Поэтому озадачился эмуляцией катодного повторителя на высоковольтном полевике, н у и т.д.

Оффлайн kfender Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5913
  • к.т.н.
Re: Напольник по мотивам MESA RECTIFIER
« Ответ #92 : Декабря 11, 2008, 17:51:59 »
Получается, что не все схемы хорошо работают без катодного повторителя - сам по себе он ничего хорошего в звук не вносит, но для месы получается необходим, иначе звук слишком жесткий (правда иногда и такой нужен).

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Играйте и обрящете...
Re: Напольник по мотивам MESA RECTIFIER
« Ответ #93 : Декабря 13, 2008, 00:25:03 »
Уважаемым гуру электроники, и волшебникам звука. Можно один несложный вопрос? Со ссылкой на ветер, простыми словами. Именно по прибору который стало тяжело таскать?  преамп MESA RECTIFIER. Вот имеем сзади input и от него в 2 ряда лесенкой идут 6 ламп. Сам вопрос: какая лампа за что отвечает? По порядку.Подробно.Ответ: 3 пред, 1 петля, 2 выход не совсем понятен. Хотелось бы наиболее эффективно подобрать лампы, а метод тыка меня только запутал. Лампы в наличии разные (производители), ещё и друг на друга влияют по разному, в зависимости от места. Видел ссылку на Фендер там подробно описано с рекомендациями. Может на месу такое есть? И ещё один глупый вопрос. Я алюминиевые колпачки пока снял, они не перегреются? Лампы в смысле?

Оффлайн kfender Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5913
  • к.т.н.
Re: Напольник по мотивам MESA RECTIFIER
« Ответ #94 : Декабря 13, 2008, 13:02:11 »
Ol_d, Лампы не перегреются, колпачки для экранировки - лучше одеть, т.к. еще и механическую защиту обеспечивают. Схемы рекординга в сети нет, поэтому сказать точно - какая лампа в преде за что отвечает затрудняюсь. Рекомендаций по комбинации ламп на рекординг не видел, в нашем рекординге стоят лампы китайские. В педали своей использую 12AX7ЕН, но их там 2. В преамп поставил бы 3 одинаковые лампы, лучше EH (есть авторитетные  рекомендации для перегруза - это уже по вкусу - кому, что нравится), но есть слухи, что чахнут в катодном повторителе (в R&R уже 2 года работают без проблем) - видимо как повезет. 4,5 и 6 лампы не критичны - т.к. для перегруза не используются - можно любые исправные. В новой версии R&R уже комбинируются разные лампы на чистого и перегруза http://alternative.p0.ru/manual/RRSL-LDManualv.2.2.0_siteversion.pdf много информации по звучанию 12AX7 на этом форуме и на http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?catselect=general_cat

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Играйте и обрящете...
Re: Напольник по мотивам MESA RECTIFIER
« Ответ #95 : Декабря 13, 2008, 14:07:12 »
Цитата: kfender от Декабря 13, 2008, 13:02:11
Ol_d, Лампы не перегреются, колпачки для экранировки - лучше одеть, т.к. еще и механическую защиту обеспечивают. Схемы рекординга в сети нет, поэтому сказать точно - какая лампа в преде за что отвечает затрудняюсь. Рекомендаций по комбинации ламп на рекординг не видел, в нашем рекординге стоят лампы китайские. В педали своей использую 12AX7ЕН, но их там 2. В преамп поставил бы 3 одинаковые лампы, лучше EH (есть авторитетные  рекомендации для перегруза - это уже по вкусу - кому, что нравится), но есть слухи, что чахнут в катодном повторителе (в R&R уже 2 года работают без проблем) - видимо как повезет. 4,5 и 6 лампы не критичны - т.к. для перегруза не используются - можно любые исправные. В новой версии R&R уже комбинируются разные лампы на чистого и перегруза http://alternative.p0.ru/manual/RRSL-LDManualv.2.2.0_siteversion.pdf много информации по звучанию 12AX7 на этом форуме и на http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?catselect=general_cat
Всё ближе и ближе. Где именно пред? Какие гнёзда? Имею 2 месы и 2 мега тру лампы("над" по моему, вытащил из штатовского перегруза) Остальное хлам 1 просто китай 2 маршалла(слабенькие) и до фига РФТ. Не могу найти систему в перетыкании. Основная проблема: или перегруз отпад, или клин бомба! Вместе никак. Ставил все РФТ(вдруг косяк в приборе?) Работает всё нормально, но не так ярко как на родных. Тут ещё с лампами проблема 4 ЕН купил мёртвые 2 Похоронил. Партия 0801. Когда новые будут вопрос неизвестный. Может туплю. На месе 12ах7-А, остальные просто 12ах7 или ЕСС83?

Оффлайн kfender Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5913
  • к.т.н.
Re: Напольник по мотивам MESA RECTIFIER
« Ответ #96 : Декабря 13, 2008, 14:24:55 »
Там есть гнездо, со стороны ламп - видимо 3 ближайшие и есть, там (4 каскада усиления + катодный повторитель) - перегруз, +1 каскад чистый = 3 лампы, за перегруз и чистый одни и те же лампы отвечают, так особо не покомбинируешь, но мне чистый EH нравится.

Если проследить логику инженеров Mesa, то 1 лампа скорее всего будет первым каскадом в перегрузе и чистом, и 2-м каскадом в чистом (ИМХО). Первый каскад в перегрузе дает только раскачку, так что за перегруз и фактуру напрямую не отвечает, но естественно очень важно его качество.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2008, 14:57:17 от kfender »

Оффлайн kfender Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5913
  • к.т.н.
Re: Напольник по мотивам MESA RECTIFIER
« Ответ #97 : Декабря 17, 2008, 21:59:35 »
Провел тут легкую модернизацию в катодном повторителе, семпл в архиве: http://files.mail.ru/IDSMA7
На игру не смотрим, зацениваем структуру драйва, фактуру и пр.
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2008, 23:44:15 от kfender »

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Играйте и обрящете...
Re: Напольник по мотивам MESA RECTIFIER
« Ответ #98 : Декабря 17, 2008, 22:25:29 »
Цитата: kfender от Декабря 17, 2008, 21:59:35
Провел тут легкую модернизацию в катодном повторителе семпл в архиве: http://files.mail.ru/IDSMA7
На игру не смотрим, зацениваем структуру драйва, фактуру и пр.
Жесть! Но мне и в оригинале груза многовато. Подскажи пожалуйста. Отдал ламповый крейт для врезки прямого входа в оконечник. Но у месы 2 выхода. Не стерео но они реально по разному играют. Насколько сложно это реализовать чтобы в моно полноценный (ИЗ 2-х) сигнал сохранить?

Оффлайн kfender Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5913
  • к.т.н.
Re: Напольник по мотивам MESA RECTIFIER
« Ответ #99 : Декабря 17, 2008, 22:26:58 »
Цитата: Ol_d от Декабря 17, 2008, 22:25:29
Жесть! Но мне и в оригинале груза многовато. Подскажи пожалуйста. Отдал ламповый крейт для врезки прямого входа в оконечник. Но у месы 2 выхода. Не стерео но они реально по разному играют. Насколько сложно это реализовать чтобы в моно полноценный (ИЗ 2-х) сигнал сохранить?
Вообще они одинаковые, просто лампы "левые" видимо - по разному усиливают.

Оффлайн kfender Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5913
  • к.т.н.
Re: Напольник по мотивам MESA RECTIFIER
« Ответ #100 : Декабря 17, 2008, 22:28:43 »
Во тут влияние заметно сильнее: http://files.mail.ru/8IZ4N9 какой файл больше нравится?

Оффлайн Ol_d

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
  • Играйте и обрящете...
Re: Напольник по мотивам MESA RECTIFIER
« Ответ #101 : Декабря 17, 2008, 22:29:50 »
Вообще они одинаковые, просто лампы "левые" видимо - по разному усиливают.

Не сыпь соль на рану. В своей деревне что собрал. Одна даже НАД Е83СС. Блин вот бы все такие.

Оффлайн ГБ

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3157
Re: Напольник по мотивам MESA RECTIFIER
« Ответ #102 : Декабря 18, 2008, 02:04:00 »
Мои уши не позволяют выявить разницу (
В целом круто, "заворот кишок", как у Вовы на ранних этапах.
Полфорума будет в восторге, если послушают.

Маленький офф.
Страт в ту же девайсину звучит совершенно по-другому - рыхло.
Может не в гитар все упирается, а в конкретные звучки?
Вон у Удалова на сайте страты звучали покруче его же лесполов в "кулибинские" дисты.
Отличия разве что в атаке и сустейне.
« Последнее редактирование: Декабря 18, 2008, 02:14:34 от ГБ »

Оффлайн kfender Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5913
  • к.т.н.
Re: Напольник по мотивам MESA RECTIFIER
« Ответ #103 : Декабря 18, 2008, 11:25:59 »
Цитата: ГБ от Декабря 18, 2008, 02:04:00
Маленький офф.
Страт в ту же девайсину звучит совершенно по-другому - рыхло.
Может не в гитар все упирается, а в конкретные звучки?
Вон у Удалова на сайте страты звучали покруче его же лесполов в "кулибинские" дисты.
Отличия разве что в атаке и сустейне.
Страты тоже разные бывают, зависит от всего, т.к. девайс звучит хорошо только с инструментами и звукоизвлечением, которые его реально "прошибают" насквозь - тогда сигнал выходит обогащенный гармониками, если не прошибает, то просто каша-малаша рыхлая вылазит. Как вариант - следить за состоянием струн, замусоленные играть не будут и датчики со слабым выхлопом тоже скорее всего потеряются в "шлейфе гармоник". Ну и вообще неинтересно звучащие гитары лучше в него не включать, да и "поглаживание" струн тоже будет "наказано" неким образом :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92957
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Напольник по мотивам MESA RECTIFIER
« Ответ #104 : Декабря 18, 2008, 11:32:33 »
kfender, Во, согласен! Кстати, сеплы показательные.
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »