Автор Тема: Насколько сильно может измениться звук при замене выходного транса?  (Прочитано 3543 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Chipmusic8BIT Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 994
  • Репутация: +24/-1
Спасибо за ответы, думаю теперь, где лучше всего Classiс Tone Marshall Style 18W заказать. Кто-нибудь заказывал уже трансы этой конторы? Насколько я понимаю, у них только два прямых дистрибьютора продукции - Amp Parts Direct http://shop.amppartsdirect.com и собственно Triode http://store.triodestore.com/. И там и там доставка стоит как ещё один транс. Нет случаем альтернативных вариантов приобретения этих трансформаторов?

SBB, какое сопротивление у моего нынешнего транса - не знаю. Могу замерить, если подскажете как :)

Оффлайн aby

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +3/-0
SBB, 8k для 6v6:
6V6 Application Data
Class      Va   Vg2   Vg1   Ia   Ig2   Zout      Pout
A S/E      315   225   -13.0   34.0   2.2   8,500      5.5   

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Chipmusic8BIT, я заказывал на триоде. Брал комплект, силовой, выходной и дроссель. Всё в порядке с доставкой и упаковкой.

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
тож на триоде брал, всё ровно)

Оффлайн TnT_Engineering_Amps

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 640
  • Репутация: +25/-0
  • DIY, DIY, DIY my darling...
FEV ну это какбы знаем, но всё равно спасибо за повтор. ибо мать учения))) но вопрос был по трансу типа в чамп. по крайней мере ссылка на апдейтовый транс для чампа.

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
  • Репутация: +412/-14
брал и на ампспартсдирект и на триоде. В обеихслучаях все чотко.

с триодом выгода в том что можно заказать еще чего -нибудь, а на ампспартс ничего больше  нет.

зато ампспартс высылает быстрей.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90199
  • Репутация: +9965/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
По доставке вспоминаем еще Ерасова...

настолько не стоит внимания? Гусары молчать! От Аудиоинтсрумента с Ерасовым не отличается?

Ну как сказать, смотря для чего и как применять. МС сильно лучше 125-й серии. Аудиоинструмент - не гитарные. У Ерасова хороши, но тоже для своего применения. 125-е неплохи, если завышать мощность. Например для 10- ватт аппарата ставить 15 ватт выходник. РР вполне, СЕ не особо.

Оффлайн SBB

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Репутация: +17/-0
С 8к можно получить 4к при соответствующей нагрузке.
Ты имеешь ввиду при 16 Ом нагрузки  -  8 кОм приведенки? Я не думаю чтоб янки так заморачивались. Это не англичане. Там даже  " метро"  -  андеграунд.   :)  Ты знаешь лучше. 

   Все проще -  есть лампы , которые при 8 кОм приведенки нормально себя чухают. Просто мы о них не знаем... Или я.

... и добавил:

SBB, 8k для 6v6:
6V6 Application Data
Class      Va   Vg2   Vg1   Ia   Ig2   Zout      Pout
A S/E      315   225   -13.0   34.0   2.2   8,500      5.5   

Даташиты ориентируются не по гитарным усилителям . Режимы другие. В гитарниках  ориентир не на минимальные искажения.  Нечто подобное видел  http://oldradio.qrz.ru/tubes/foreign/03/6V6.gif  не для нас это.

... и добавил:

[quote author


SBB, какое сопротивление у моего нынешнего транса - не знаю. Могу замерить, если подскажете как :)
[/quote]

Все просто. Отключаешь транс от схемы. На первичную обмотку подаешь  220 В  с сети.  Тестером замеряешь напряжение на первичной ( очень редко 220В ровно)  и вторичной обмотках. Делишь первое на второе - получаешь коефициент трансформации - n. Дальше формула такая  n= корень кв. Ra/R динамика , откуда  искомое Ra= R дин. *  n * n   .  Если в районе 5 ком - давай схему. Смотреть будем.
« Последнее редактирование: Декабря 31, 2011, 03:04:20 от SBB »

Оффлайн FEV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
  • Репутация: +70/-1
SBB, 8к подойдет для винтажных 42,47 и тп пентодов, но вряд ли ты их в чамп сунешь:)

Вообще можно и с 6в6 применить, в режиме указанном выше. Или включить на 4к и с 6л6 скажем.

Насчет гитарников и даташитов - все там нормально совпадает :)  Сравни например режимы стандартного маршаллового оконечника с документацией на лампы.
Определенные допуски есть,но не глобальные.

В общем случае спектр искажений пентода\тетода в зависимости от приведнки меняется так:



Можно выбрать любой желаемый спектр.

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +143/-0
    • Ламповая лаборатория
Отключаешь транс от схемы. На первичную обмотку подаешь  220 В  с сети.  Тестером замеряешь напряжение на первичной ( очень редко 220В ровно)  и вторичной обмотках. Делишь первое на второе - получаешь коефициент трансформации - n. Дальше формула такая  n= корень кв. Ra/R динамика , откуда  искомое Ra= R дин. *  n * n   .
Это несколько неточно. Необходимо учитывать КПД трансформатора.
Можете взять у меня калькулятор на сайте:
http://valvelab.pochta.ru/soft.htm
под номером №2, Или, если сможете с высокой точностью измерить активное сопротивление обмоток, под №3.

Оффлайн Pelican

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 196
  • Репутация: +6/-0
Где то на трубе видел тест R&R усилка с ихним тором и каким то буржуйским выходником.
А подробней можно?

Оффлайн guitarvex

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 162
  • Репутация: +15/-0
А подробней можно?
+1 тоже интересно, а как R&R торы юзают?

Оффлайн SBB

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Репутация: +17/-0
SBB, 8к подойдет для винтажных 42,47 и тп пентодов, но вряд ли ты их в чамп сунешь:)

Вообще можно и с 6в6 применить, в режиме указанном выше. Или включить на 4к и с 6л6 скажем.

Понятно, спасибо.

SBB,


Насчет гитарников и даташитов - все там нормально совпадает :)  Сравни например режимы стандартного маршаллового оконечника с документацией на лампы.
Определенные допуски есть,но не глобальные.
Я имел ввиду превышение напряжения на аноде и второй сетке. Для 6п3с-е анодное 600 В видел. А мощность на аноде превышать нельзя - это понятно.

SBB,

В общем случае спектр искажений пентода\тетода в зависимости от приведнки меняется так:



Можно выбрать любой желаемый спектр.

Класс! А где можно посмотреть для других ламп?

Оффлайн FEV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
  • Репутация: +70/-1
Цитировать
Я имел ввиду превышение напряжения на аноде и второй сетке. Для 6п3с-е анодное 600 В видел. А мощность на аноде превышать нельзя - это понятно.

Так а где превышение-то? :) Для ЕЛ34 предельное анодное под 800V, 6L6GC - около 500в (для разных модификаций разное, правда).
Превышение напряжения второй сетки на аудиочастотах не столь губительно, как на РЧ - у нас тут нет прелестей динатронного эффекта и тп:)Ток второй сетки ограничиваем резистором в ней.
 Кроме того, в гитарниках ресурс ламп это не первоочередная задача, все ж.

Цитировать
Класс! А где можно посмотреть для других ламп?
В даташитах. Принцип там везде одинаков, для пентодов-тетродов:)

Есть еще статья(можно сказать основополагающая) 1938г, Schade, Beam Power Tubes. В аттаче.



[вложение удалено администратором]

Оффлайн SBB

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
  • Репутация: +17/-0