Автор Тема: Настройка гитарного комбика  (Прочитано 1757 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oleg51 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настройка гитарного комбика
« Ответ #15 : Мая 11, 2025, 16:30:05 »
Хорошо,поменяю,но только будет это завтра. А пока что не буду вам мозги мылить. :)

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2655
Re: Настройка гитарного комбика
« Ответ #16 : Мая 11, 2025, 16:35:43 »
Мне жутко интересно: что может не получаться с калькулятором?
Вот два скрина:
Файл можно получить по ссылке:
биас кальк 1.jpg
https://disk.yandex.ru/i/qAEVgtA06n1JIQ
Файл можно получить по ссылке:
биас кальк 2.jpg
https://disk.yandex.ru/i/QyQvjt2ZbX2Elw
Для простоты исчисления можете поменять катодные резисторы с 10 ом на 1 ом , тогда напряжение на них в миливольтах будет равно току через лампы в милиамперах, которые показыыает калькулятор, даже считать не нужно. Просто тупо покрутить ручку BIAS и получить на мультиметре искомые цифры ???

Оффлайн Oleg51 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настройка гитарного комбика
« Ответ #17 : Мая 11, 2025, 18:20:15 »
Все таки можно попробовать 10 омники перепаять на 1 ом?

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2655
Re: Настройка гитарного комбика
« Ответ #18 : Мая 11, 2025, 18:29:27 »
Oleg51, ну конечно! Видимо, у тов. Майора такие были в наличии, вот он и поставил по 10 ом. А применив по 1 ом, вообще считать не нужно и делить на 10 показания миливольтметра тоже - сразу на приборе видите ток черед лампу в милиамперах.
Измеряете в миливольтах, а показания - в милиамперах(через закон Ома).

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1874
  • Новосибирск.
Re: Настройка гитарного комбика
« Ответ #19 : Мая 12, 2025, 04:03:17 »
Oleg51, ну конечно! Видимо, у тов. Майора такие были в наличии, вот он и поставил по 10 ом.
Святые слова, однако  ;D.
Oleg51, в данном случае, резисторы в катодах - это измерительные резисторы, и по барабану их сопротивление в разумных пределах, и да, у меня ящик резисторов 10 Ом. С этих резисторов у меня идут провода на пятиштырьковый разъём и далее - вот в такую приблуду:



Вам это делать не обязательно, просто мне так удобно - одна приблуда ко всем усилителям.
Берете мультиметр и по закону Ома определяете ток через всю лампу. При таком измерении Вам не нужно лезть в анодную цепь с напряжением +400 вольт и рисковать своей жизнью.
ПС. Причём измерялка недавно переделана (доработана) для измерения токов в квартетах, т.к. пытаюсь соорудить некоего монстра из ТВ ламп  :crazy:.
« Последнее редактирование: Мая 12, 2025, 04:07:26 от major73727 »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8926
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Настройка гитарного комбика
« Ответ #20 : Мая 12, 2025, 06:50:57 »
У товарища майора снова не исправлены 100к в аноде первого каскада. Там 220к подразумевалось.

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1874
  • Новосибирск.
Re: Настройка гитарного комбика
« Ответ #21 : Мая 12, 2025, 06:58:20 »
У товарища майора снова не исправлены 100к в аноде первого каскада. Там 220к подразумевалось.
:rolleyes:
Да, по факту 220К стоит.

« Последнее редактирование: Мая 12, 2025, 07:01:48 от major73727 »

Оффлайн Oleg51 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настройка гитарного комбика
« Ответ #22 : Мая 12, 2025, 07:12:43 »
Да,спасибо за R4 220K,учту,слышал что каналы не сбалансированы. Ну а лампы 6L6GC работать тут будут без переделок?

... и добавил:

то есть катодные резисторы на 10 ом перепаивать не стоит?

... и добавил:

Напишу измерения мультиметром:

анод - 3 нога обоих ламп = 370 вольт.
2 упр.сетка - 4 нога обоих ламп = 380 вольт.
1 упр.сетка - 5 нога обоих ламп = минус 45 вольт.
катод - 8 нога обоих ламп - 170 милливольт.
Соответственно ток катода 17 милливольт.
Что не так не пойму
« Последнее редактирование: Мая 12, 2025, 08:08:54 от Oleg51 »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8926
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Настройка гитарного комбика
« Ответ #23 : Мая 12, 2025, 08:12:15 »
Да,спасибо за R4 220K,учту,слышал что каналы не сбалансированы.

По громкости да, но решается рулями.

А с 220к понажористее будет.

Оффлайн Oleg51 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настройка гитарного комбика
« Ответ #24 : Мая 12, 2025, 08:27:53 »
Думаю может уменьшить сопротивление резисторов во 2-й управляющей сетке допустим до 750 ом?

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1874
  • Новосибирск.
Re: Настройка гитарного комбика
« Ответ #25 : Мая 12, 2025, 08:31:51 »
анод - 3 нога обоих ламп = 370 вольт.
2 упр.сетка - 4 нога обоих ламп = 380 вольт.
1 упр.сетка - 5 нога обоих ламп = минус 45 вольт.
катод - 8 нога обоих ламп - 170 милливольт.
Соответственно ток катода 17 милливольт.
Что не так не пойму
Oleg51, нужно базу маленько подтянуть.
Напряжение на второй сетке не должно быть, по идее, выше, чем на аноде. На сопротивлении дросселя (если он у Вас есть) желательно чтобы упало вольт 10 хотя бы.
Ток катода измеряется в миллиамперах.
Мощность, рассеиваемая на аноде 6L6 по паспорту - 30 Вт.
17мА х 370В = 6,29 Вт.
Т.е. вы используете лампу на 21% от максимальной мощности.
Вам же скинули калькуляторы. Обычно в таких схемах выставляют режим с 70% от максимальной мощности, и режим выставляется именно переменником BIAS. А сколько там на сетке получается -45 или -47 - это уже вторично.
Там на самом деле нужно ещё ток второй сетки учитывать, но в калькуляторах это всё забито уже.

... и добавил:

Думаю может уменьшить сопротивление резисторов во 2-й управляющей сетке допустим до 750 ом?
Не нужно ничего уменьшать.
« Последнее редактирование: Мая 12, 2025, 08:37:22 от major73727 »

Оффлайн Oleg51 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настройка гитарного комбика
« Ответ #26 : Мая 12, 2025, 10:17:38 »
Спасибо,major73727,конечно же 17миллиампер,запарился уже...
Дроссель есть,как и в схеме 5Генри,и падение на нем анодки вольт 15 где то.

Мощность, рассеиваемая на аноде 6L6 по паспорту - 30 Вт.
17мА х 370В = 6,29 Вт.
Все это высчитывал,на калькуляторе.

По поводу переменника BIAS. Минусее 47 вольт с него не идет,переменник в крайнем верхнем положении,напрямую с диода идет. Увеличивая сопротивление движка могу довести и до минус 20вольт,только толку никакого

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1874
  • Новосибирск.
Re: Настройка гитарного комбика
« Ответ #27 : Мая 12, 2025, 10:38:11 »
Минусее 47 вольт с него не идет,переменник в крайнем верхнем положении,напрямую с диода идет. Увеличивая сопротивление движка могу довести и до минус 20вольт,только толку никакого
Чем больше минус, тем сильнее запирается лампа, меньше усиление.
При -20 ваши лампы должны уже были покраснеть, наверно.
Что-то не то....

... и добавил:

Цитировать
могу довести и до минус 20вольт,только толку никакого
Смысле? Звука всё равно нет?
« Последнее редактирование: Мая 12, 2025, 10:54:57 от major73727 »

Оффлайн Oleg51 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настройка гитарного комбика
« Ответ #28 : Мая 12, 2025, 11:20:11 »
Почему,звук есть,но очень очень тихий,при этом как бы ни крутил переменник BIAS.
Минус 20 вольт смещение это же горячий режим?

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1874
  • Новосибирск.
Re: Настройка гитарного комбика
« Ответ #29 : Мая 12, 2025, 12:03:02 »
Попробую ещё раз.
По барабану, сколько там минуса, просто забудьте об этом.
Важно загнать лампу выходного каскада в режим.
Для этого нужно знать ток через лампу и анодное напряжение.
Ток изменяем резистором биоса. Сначала ставим максимальный минус, который может дать ваш блок питания.
Например, Вы крутанули резистор в какое-то положение.
Измерили анодное напряжение, допустим, 360 вольт.
Измерили ток, допустим 20мА.
Вбили в калькулятор свое анодное и тип ламп, режим АВ.
Смотрим:


При 360В анодного для ламп 6L6 и 70% мощности ток должен быть 36,9 мА.
Если Вас устраивает настройка в 70% - то нужно увеличить ток.
Добавляем ток, измеряем всё заново и добиваемся оптимального режима для ламп.
Но то, что звука нет совсем при любом напряжении смещения и есть какие-то трески без сигнала говорит однозначно об  ошибке в монтаже или об неисправной установленной детали.
Вы конденсатор между анодами в ФИ проверили?
« Последнее редактирование: Мая 12, 2025, 12:55:20 от major73727 »