Автор Тема: нужна помощь по сборке и наладке гитарного комбо на лампах  (Прочитано 15708 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Я хочу сделать двухтактный выходной усилитель который при хорошей настройке будет радовать меня тем что это не куплено в магазине и красиво.
тогда надо заказать в магазине (у ерасова например) подобранную пару 6v6, трансформаторы например от блюспейса (или аналогичные подходящие для усилка на 6в6), заказать хорошее крепкое шасси (или согнуть-выпилить самому, но это сложно и нужны инструменты), посмотреть несколько подобных https://guitarplayer.ru/index.php?topic=99568.0 тем, а так же тем по собиранию усилков на 6в6 - у Ранинга такие были, Dying Fetus, тоже делал и даже я собирал усилок с таким оконечником и с солдано СЛО в преде (причем будучи таким же нубом, только с парой чампов и хайоктаном в опыте).

затем нарисовать уже наконец схему и предъявить публике.

... и добавил:

п.с. ученая степень по химии это тащемта покруче простого инженера. можно конечно не шарить в тонкостях электроники, но как бы химия это та же физика, только с более практическим применением и уклоном в квантовую механику. а построить подобный усилок гораздо проще чем сварить гексоген или откалибровать хроматомассспектрометр

... и добавил:

вот чамп например это примерно как самогонный аппарат по сложности. двухтакт с гейнистым предом капризнее конечно, но основы те же
« Последнее редактирование: Июля 06, 2016, 15:42:41 от akl »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Создатель этой примочки ответил на мои вопросы :nampuapx:

оказывается 3,3н в аноде второго каскада - костыль чтобы душить песочность 6н2п. А так же пониженное анодное напряжение, т.к. при повышении его вылазит много ядуЪ

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Создатель этой примочки ответил на мои вопросы :nampuapx:

оказывается 3,3н в аноде второго каскада - костыль чтобы душить песочность 6н2п. А так же пониженное анодное напряжение, т.к. при повышении его вылазит много ядуЪ
А и всего-то надо было 6н2п в режим вогнать  :hitrez:

Оффлайн KMG

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • completely insane
    • KMG personal page
Цитировать
Я кстати нашел подобранную пару 6п14п на каком то сайте исток.ком. Прямо продают их и еще море советских других моделей.
В соседней теме
На Юноне и т.п. не бери - там только левак. Исток2 и т.п. аналогично. Аудиомания - нормально, но сильно дороже чем у меня.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
6п6 есть на дюитюбс http://diy-tubes.ru/6p6s-6v6gt-matched-pair.html вроде магазин нормальный, хвалили тут.

правда хз как 6п6 будут жить при анодном 400 вольт :hmmm:

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10308
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
akl, смотря, как ты смещение настроишь и какой транс будет) у меня жили. при стоимости в 250 рур за пару(когда я брал) можно раз в пол года менять

Оффлайн galova Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Цитировать
6п6 есть на дюитюбс http://diy-tubes.ru/6p6s-6v6gt-matched-pair.html вроде магазин нормальный, хвалили тут.
правда хз как 6п6 будут жить при анодном 400 вольт
жить они наверное будут меньше чем оригинал как догадываюсь...

А что за лампы 6п3с они для такого дела тоже подойдут или не очень?
в этом магазине вижу что и на эти есть подобранные пары также.

А обычные советские лампы у этого истока2 можно брать? не всякие фирменные а чтото такое советское?
посмотрел в интернете что про сайт пишут. претензии замечены только на этом форуме и только исходящие от тебя.
расскажи немного подробней пожалуйста. прочел ветку но так и не понял относится ли это к другим лампам.
те же гольные 6п14п? хочу попробовать две платы собрать на те и взять у другого продавца другой тип ламп.
для моего самопала нет смысла брать дорогие фирменные лампы.
Судя по тому что ставят в нравящиеся мне по звуку аппараты мне была бы симпатична питерская EL34. но это уж слишком.
« Последнее редактирование: Июля 06, 2016, 19:49:12 от galova »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
6п3с это типа аналог 6L6. усилок на таких лампах будет раза в два более мощным, соответственно более мощные, большие и дорогие трансформаторы

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
galova, Советские можно. То, что заявлено как Совтек, ЕН, Муллард и т.п. - ворованная отбраковка с завода без гарантии нормальной работы. Народу в итоге все-равно приходится покупать нормальные лампы за соответствующий прайс.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
но если к этим 6п3с купить хорошие подходящие трансформаторы, да еще сделать пред на нормальных 12ах7, то будет почти настоящая меса ректифаер :hitrez:

но это будет дорого. а все таки я считаю, что на самый первый усилитель нельзя тратить много денег, ведь без тренировки на кошках может получиться какая-то фигня и тогда дорогие детали в лучшем случае останутся невостребованы, а в худшем будут попорчены :hmmm:

Оффлайн galova Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
  • GuitarPlayer.Ru fan!
а 6п3с это наверное ватт 20 будет в одном каскаде и даже похоже на настоящий? правда в паспорте написано что выходная мощность одной примерно равно или более 6 ватт. черт его знает что имеется в виду.
может посмотреть схему на этот вариант? оно может даже более уверенно звучать если настроить.... :rolleyes:
особенно если оно так и задумано к такому предусилителю чтобы звучало более менее музыкально.
мне не подойдет сюда тот  же самый тан-57 на 100 ватт мощности?
параметры оного:
Сердечник: ШЛ25х25
Мощность: 100 Вт
Ток первичной обмотки: 0,95/0,55 А
ВыводыНапряжение ВДопустимый ток А
7-8560,3
9-10560,3
11-12560,25
13-14560,25
15-1612,60,3
17-1812,60,3
19-20(21)5(6,3)2,45
22-23(24)5(6,3)2,45

Тоже подойдет? я так понял что один 6п3се ест с трансформатора на вскидку до 90мА при пиковом анодном напряжении, хотя я мог неправильно истолковать ее паспорт. поправьте если я ошибся. я ведь правильно понимаю что ток через лампу зависит от приложенного напряжения? или я чтото неверно понял в справочниках?
6н2п-ев каждая примерно 4 мА по 2мА на анод которых 2 в каждой лампочке. 3 + 1 двойные триоды сожрут эдак 16мА с трансформатора.
на питание накалов тут вроде большой запас по току и аж целых две обмотки - хоть 8 ламп ставь соединив синфазно обмотки на нагрузку почти 5 ампер....

но вот хватит ли анодам тока от собранных последовательно анодных обмоток.... ток получится условно говоря 250мА.... предположим что лампы 6п3се увысосут большую часть оставив эдак 70мА что в принципе должно быть с запасом.

пожалуйста поправьте если это неправильно. напряжение должно быть с анодных обмоток до моста порядка 249 Вольт. 249*1,4=348 Вольт постоянный. чтото наверное упадет после фильтра.

p.s.
Кстати, можете подсказать где вы видели хороший пример расчета наподобие чтобы подробно было? а то этому на мой взгляд в ламповых статьях уделено внимание чисто вскользь.

... и добавил:

Цитировать
galova, Советские можно. То, что заявлено как Совтек, ЕН, Муллард и т.п. - ворованная отбраковка с завода без гарантии нормальной работы. Народу в итоге все-равно приходится покупать нормальные лампы за соответствующий прайс.
ну я пока на советских потренируюсь.
все равно польза. советские тоже лампы.
« Последнее редактирование: Июля 06, 2016, 20:44:55 от galova »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
galova, посмотри эту тему https://guitarplayer.ru/index.php?topic=336400.0 , кажется там полезное пишут про 6п3с и т.п.

трансформатор силовой подойдет по параметром вот такой https://www.yerasov.ru/catalog/transformatory/transformator-silovoy-ts-100
или такой https://www.yerasov.ru/catalog/transformatory/transformator-silovoy-ts-150
обычно в схемах на 6L6 или 5881 режим с анодным до 500 вольт, так что второй (где 360 переменного) вроде как предпочитетльнее, но я на этих лампах ничего не делал, поэтому не шарю и не знаю как будут себя чувствовать 6п3с при таком напряжении. вот тут кстати есть обсуждение http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1364669091

... и добавил:

в ерасовском хаммерхеде например вот такой трансформатор https://www.yerasov.ru/catalog/transformatory/transformator-silovoy-ts-130

... и добавил:

полезная штука на буудщее для настройки смещения http://www.tedweber.com/webervst/tubes1/calcbias.htm
« Последнее редактирование: Июля 06, 2016, 21:36:51 от akl »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Для простых 6П3С оптимально вольт 400... Из Ерасовских выходник для 30-к/Классик 45 и силовик для Блюспейса. 6П3С-Е можно по взрослому, до 500В. Подбор в пару ОБЯЗАТЕЛЕН!

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
силовик для Блюспейса.
ТС-140 2 накалььные обмотки по 1,2 ампера - 2,4 А - хватит на оконечник, но с предом на 3 лампы будет превышение :hmmm:

... и добавил:

учитывая что пред будет на 6н2п-ев с заниженной анодкой, я думаю лучше взять ТС-100, или даже пресловутый ТАН-57 (в котором надо правильно организовать смещение) с 250в переменного. :hmmm:

Но чтобы получить ректифаерный звук надо делать на 12ах7 и с анодным не менее 400в постоянного
« Последнее редактирование: Июля 06, 2016, 21:54:11 от akl »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
akl, да, забыл, что там 1.2А. По памяти было, что 1.5А. Вообще я с него питал пару 6V6 и 5 шт 12АХ7/12АТ7.