Автор Тема: Нужна схема Krank Revolution  (Прочитано 7415 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9769
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: Нужна схема Krank Revolution
« Ответ #15 : Июня 07, 2008, 16:07:34 »
Minerva,
Вот в гаинтовском корпусе 2 канальная 18 ваттная голова:
http://guitarplayer.ru/index.php/topic,43907.msg1268247.html#msg1268247
так, что можно еще меньше кранка сделать.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37115
  • Репутация: +3952/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Нужна схема Krank Revolution
« Ответ #16 : Июня 07, 2008, 16:13:52 »
Вова, класненько
свои разработки или отталкивался от иностранной системотехники?)

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9769
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: Нужна схема Krank Revolution
« Ответ #17 : Июня 07, 2008, 16:18:06 »
Вова, класненько
свои разработки или отталкивался от иностранной системотехники?)
В преде замоденный Bogner TG канал Sharp. Оконечник - стандартный маршалловский ФИ + пара 6V6. Ну и можно выбирать ламповое/диодное питание.

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9769
  • Репутация: +1230/-46
  • Зарегистрированный
Re: Нужна схема Krank Revolution
« Ответ #18 : Июня 07, 2008, 16:19:48 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90020
  • Репутация: +9917/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Нужна схема Krank Revolution
« Ответ #19 : Июня 07, 2008, 16:21:44 »
а че они там долбанули с каскадом?

ИМХО - Ну, 20 ватт с парой 5881 в достаточно легком режиме. Расточительство, тем более 6V6 в классе АВ для перегруза предпочтительнее. Прокачка мощника тоже имеет значение.


Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37115
  • Репутация: +3952/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Нужна схема Krank Revolution
« Ответ #20 : Июня 07, 2008, 16:38:10 »
Внутренности
http://12ax7.audit-line.ru/Micro_Head/mk8.jpg
не так уж все и сложно) яб тоже се такую запаял)
Остаповские кембрики и тут засветились :)

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Нужна схема Krank Revolution
« Ответ #21 : Июня 12, 2008, 13:41:06 »
ИМХО - Ну, 20 ватт с парой 5881 в достаточно легком режиме. Расточительство, тем более 6V6 в классе АВ для перегруза предпочтительнее. Прокачка мощника тоже имеет значение.

Не расточительство. Расточительство это как раз закупать 6V6 (на них можно сделать неплохо, но они не стоят того чтобы на них отвлекаться, якобы лучший звук -- миф).
В классе А (что там у кранка в самом деле не знаю) звук другой, в облегченном режиме жизнь лампочек дольше и можно оригинальные 6L6 втыкать. А 6V6 для 20 Вт нужно насиловать, стерпит, но все же. Раскачать по полной оконечних на лампах в классе А облегченном режиме даже легче (при желании это можно в цифрах выразить).
Кроме того, для класса A другой трансформатор, потенциально проще и лучше (зависит от честности производителя).
Не забывайте про конденсаторы -- более выгодные условия.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90020
  • Репутация: +9917/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Нужна схема Krank Revolution
« Ответ #22 : Июня 12, 2008, 20:07:41 »
Crypt, А вот глупости говорить то не надо. С анодкой 400-420В 6V6 ЛЕГКО до 25 вт дают. 20 вт для них вполне штатный режим. И в классе АВ звук откровенно интереснее. А 5881 с заниженной анодкой ничего интересного из себя не представляет. Да и на пред 300В минимально возможное для открытого звучания. Насилие - 30 вт на 84-ках в Ф30. А тут все красиво и пушисто. Выходник для 6V6 проще и дешевле, т.к. меньше железа и меди. И т.п.

Что еще тебе расписать? Вес снижается, температурный режим, лампы в корпус не упираются и т.п.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Нужна схема Krank Revolution
« Ответ #23 : Июня 20, 2008, 21:01:19 »
AZG, твоя ПОЛУПРАВДА. Есть множество других фактов. Мне не надо рассказывать что интереснее (сам в состоянии разобраться). Расскажи кранковцам что они лохи (возможно так и есть)!


Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10497
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Нужна схема Krank Revolution
« Ответ #24 : Июня 20, 2008, 23:49:22 »
Crypt, ну на 6V6 гнать бочку ненада, мои любимые в своем класе, еще есть 6П1П, но это уже другая история. Да и какая разница в этих 5 ваттах? 15 или 20 значения не имеет, звук у них класный!

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Нужна схема Krank Revolution
« Ответ #25 : Июня 24, 2008, 02:55:59 »
_SlipknoT_, ...а мне гораздо больше нравятся EL84. И звук у них классный! Но я не о том.
Кранк все-таки бюджетка, поэтому должны радоваться тому что есть. Интерес может представлять именно выходной каскад. Обычно "класс А" а гитарной аппаратуре заключается в издевательстве над лампами. А тут возможно исключение. Но понимаешь ли КПД низковат...

А насчет 6V6... можно их приготовить, например, однотактничек: триодное включение, 280V, 40mA, нагрузка не менее 7,5к. Драйвер должен выдавать 80V p-p, то есть 31V действующего значения, работа с токами сетки (межкаскадный трансформатор или гальваническая связь). Выходной транс хотя бы Hashimoto H-507S (даже не говорю о H-20-14U)... тогда должна отойти противная гундосая окраска звука, которой эти лампы знамениты в обычных режимах. Но для двухтактника намотать хороший выходник на 15-20к между анодами это мотальщик должен быть ас... так что двухтакт только пентодный...
Мне категорически претит делать как всегда и при этом хотеть как лучше, этакое жевание 50 лет назад пережеванной и высранной жевачки, чтобы в итоге заключить "это ж бубль-гум!". Другого совсем хочется... а вам нет?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90020
  • Репутация: +9917/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Нужна схема Krank Revolution
« Ответ #26 : Июня 24, 2008, 09:53:35 »
Crypt, Сразу видно, что начитался хай-эндного бреда. "Приготовить" и т.п. Надо не приготавливать, а делать добротный аппарат с хорошим звучанием. И у нормальных 6V6 гундоса никакого нет, а вот носутсвие нормлаьного низа и излишняя звонкость и легкость входа в перегруз у EL84 откровенно раздражает. Искусственно поднятый низ на 84-ках отличается отсутствием плотности, глубины и конкретности. Потому и не нравится оные лампочки, хотя если надо получить верхастый кранч со стратом - милое дело, да и только. Как универсальное решение не подходит.

А на счет Кранка Дж - почитай отзывы пользователей, везде жалобы на отсуствие плотного звука, особенно на большой громкости. Даже рекламщики "С ДистМаксом звучит как взрослый Рев1" :) Смешно! Это ли не показатель ошибки разработчиков? Написать можно что угодно, но только ИСПОЛЬЗОВАНИЕ аппарата показывает чего он стоит. Как-то про аппараты с 6V6 таких отзывов не слышно, наоборот, все отмечают хороший звук. Что у Вовы, Остапа, вспомним Блюспейс Ерасова и т.п.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Нужна схема Krank Revolution
« Ответ #27 : Июня 24, 2008, 15:01:37 »
AZG, не надо про "хайэндный бред", не говори о том чего не знаешь.

А то то что у кого-то там (перечислено) ... мне это не ориентир по звуку (в инженерном отношении тем более). Да и в остальном пережевывание того же самого что и в массовом продукте.

Можно сделать на 6V6 действительно добротный аппарат. Только это иррационально. Ну нафига экономия по накалу и аноду, когда остальное все равно нужно на слона (иначе добротный аппарат не выходит, ни объективно ни субъективно, по моим меркам)? Я пытался, но бросил затею. Потому что нафиг.

Реклама пусть остается на совести кранка.
Я же лично слышал иные отзывы. Да, кранк не фонтан (там по сэмплам сразу ясно, в живую тем более), остальное не лучше.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90020
  • Репутация: +9917/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Нужна схема Krank Revolution
« Ответ #28 : Июня 24, 2008, 15:40:35 »
Crypt, Знаешь ли, есть хорошая присказка "что руссокму хорошо, то немцу смерть". Так и тут, не надо вязать ХайЭнд и гитарное не подумав головой. Только трезвой головой, а не набитой присказками и другими сказками. Вся эта ботва в гитарном просто не звучит, ибо звук не формирует. Получается по сути тот-же транзюк, только без ступеньки при переходе в перегруз. Излишняя линейность никогда не была на пользу.

На счет ориентира - делай свое, никто не запрещает. ТОлько вот не надо придумывать на счет "приготовки" 6V6 и т.п. Ибо готовится все легко и просто, звучит и работает шикарно. А бубнеж, быстрее всего попытка вытащить низ преда на 84-х. Почему всегда и говорил о правильности контрольного аппарата.

На счет применения 6V6 - очень удобно. 18-20 ватт позволяют и дома играть не шибко беспокоя соседей, и на репе без проблем сидеть в миксе. Для записи удобно, не надо аппарат выводить на запредельные громкости, ибо звучит все и так. И экономия то как-раз тут хороша. Комбик таскают не все на машинах, тут каждый грамм значение имеет. Трансы меньше, лампы меньше - это плюс.

И что по твоим меркам добротный аппарат? Уж не путаешь ли ты причины и следствия? Надо делать аппарат так, чтобы он был добротным в любых случаях. Раз не получается, то извини...

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10497
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Нужна схема Krank Revolution
« Ответ #29 : Июня 24, 2008, 15:50:51 »
Кстати на 6V6 длительное время слушал музыку, звук меня радовал невероятно.