Автор Тема: Нюансы схемы Yerasov Blackspace  (Прочитано 42081 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kulibinbig

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +240/-1
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Нюансы схемы Yerasov Blackspace
« Ответ #390 : Апреля 02, 2017, 17:31:52 »
Я правильно  понял про пот мастера?



А вот про это: "Вход на мощник тогда проще сделать после громкости с приземлением сетки через резистор 470К." - не догоняю. Можно для тупых? На схеме.
 AZG - очень благодарю за ответы, ценю твоё профессиональное мнение.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90027
  • Репутация: +9919/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Нюансы схемы Yerasov Blackspace
« Ответ #391 : Апреля 02, 2017, 17:42:42 »
Абсолютно все неправильно.

Линейный оставь где был, только пот громкости перенеси к ТБ до разрыва на гнезде. Сетку второго каскада к земле через 470К.

Мастер как есть, т.е. резистор R15 оставляем как есть, можно заменить на 220К. Резистор R16 меняем на пот по реостатной схеме А250К.
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2017, 17:44:21 от AZG »

Оффлайн Kulibinbig

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +240/-1
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Нюансы схемы Yerasov Blackspace
« Ответ #392 : Апреля 02, 2017, 18:16:54 »
Ща перерисую. Но вот вопрос: "пот громкости перенеси к ТБ до разрыва на гнезде" - в чём смысл? Пусть уж после гнезда будет, как в оригинале, чтобы доп регулировка громкости была при втыкании преампа.

... и добавил:

Вот. Волюм и Лайн ин пока не переставлял.
Так и не понял "Сетку второго каскада к земле через 470К. " - зачем?




... и добавил:

Или может вообще ничего не трогать в схеме, а оставить как есть? А то я со своими "знаниями" такого наколдую... Надо ли оно, мастер то?
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2017, 18:28:11 от Kulibinbig »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90027
  • Репутация: +9919/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Нюансы схемы Yerasov Blackspace
« Ответ #393 : Апреля 02, 2017, 18:38:18 »
Kulibinbig, Эта доп регулировка нужна ТОЛЬКО в случае кривой реализации выхода преампа с уровнем раскачки мощника, а не линейным. Так практически никто не делает.

И я что пишу про МАСТЕР? По реостатной схеме. Т.е. просто меняешь резистор без разрыва цепей.

470К надо для притяжки сетки к земле если мы переносим громкость к ТБ.

Оффлайн Kulibinbig

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +240/-1
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Нюансы схемы Yerasov Blackspace
« Ответ #394 : Апреля 02, 2017, 19:08:27 »
Преамп реализован у меня правильно, но выхлоп с него очень жырный, пусть доп регулировка будет.
Если не переносить к ТБ волюм, то можно и 470К не вешать. Оставлю как есть. Мастер так?



И будет в нем смысл вообще? Нужен он в этой схеме? Просто в Питере в данный момент негде на блэкспейсе поиграть. В магазах нет в наличии нигде.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90027
  • Репутация: +9919/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Нюансы схемы Yerasov Blackspace
« Ответ #395 : Апреля 02, 2017, 19:44:47 »
Да, все верно.

Ну и в Питере зачем поиграть?  ???

Оффлайн Kulibinbig

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +240/-1
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Нюансы схемы Yerasov Blackspace
« Ответ #396 : Апреля 02, 2017, 19:55:15 »
Ну и в Питере зачем поиграть?  ???
Да потому что я не слышал его вживую. Нужен усь для хорошего чистого. Всякое дж дж получу преампом ламповым да и педалюгами, коих уже очень много. Судя по отзывам, у блэкспейса очень глубокий клин, что мне и требуется. И как раз на 6V6, чего я и хотел. (ща начнут про ёлки 34е и 6L6... Но где мне дома 50-100 Вт включать?). Азнаур, ведь ты наверняка слышал этот усилок, каковы твои впечатления? Стоит собирать? (еще раз повторюсь, что больше "руки чешутся" попаять. Так то можно сразу готовый купить и не париться.)
И добавлю: есть башка от АМТ, стоунхэд 50. Будет ли этот блэкспейс сильно лучше амт? (т.к. покупать придется всю комплектуху полностью и сумма выходит уже не маленькая)

... и добавил:

Вот в этой теме  https://guitarplayer.ru/index.php?topic=243704.0 обсуждали смысл покупки блэкспэйса, и ответы были 50/50. Сводится вроде к тому, что : "Вся прелесть лампового оконечника проявляется при его перегрузе, дома ты такое не провернёшь - соседи вломят, ламповый и полевой-транзисторный конец в неперегруженном режиме звучат примерно одинаково, так что по уму - особой надобности  в смене конца нет, но есть фетиш "тру лампа", так что  тут уж каждый сам решает за себя. Звук в основном формируется  преампом".
Это правда? Из лампов баловался только Гаврошем 8 (чистый неплох) и гавриком же 10. Голова гаврик не понравилась, т.е. её перегруз. У АМТ чистый звук в принципе нравится, объемный, достаточно глубокий. И если блэкспейс в качестве оконечника не даёт какой то дикой разницы на малых громкостях, то есть ли смысл вообще?
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2017, 21:14:02 от Kulibinbig »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90027
  • Репутация: +9919/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Нюансы схемы Yerasov Blackspace
« Ответ #397 : Апреля 02, 2017, 22:35:47 »
Kulibinbig, Не надо в глупости верить. Если нужен глубокий клин, то о каком перегрузе оконечника может идти речь? Для такого варианта наоборот, требуется очень приличный запас по относительной мощности. В данном случае мощность вполне адекватная для дома. Если же грузить, то да, все работает наоборот. Каковы цели, таковы и средства.

Ламповый аппарат всегда красит звук, перегружает или нет. Разница с АМТ будет, но вот какая - надо самостоятельно слушать. Кто-то обожает транзисторный клин и ничего более не воспринимает.

Гаврош 10 - главная ошибка производителя в экономии на Мастер-громкости. Громкости только канальные и даже на 2 ватта вывести на нормальный уровень просто физически невозможно. Если сделать ограничение по громкости и канальную выкрутить как надо, перегруз сразу преображается в сильно лучшую сторону. Пишу про эти нюансы уже лет 5 минимум, но у производителя свое "видение"...

Оффлайн Kulibinbig

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +240/-1
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Нюансы схемы Yerasov Blackspace
« Ответ #398 : Апреля 02, 2017, 22:45:38 »
Kulibinbig,  Разница с АМТ будет, но вот какая - надо самостоятельно слушать.
Вот и я пишу, что хотел бы послушать, а негде. Может разница то и будет не такая уж огромная (она конечно будет, лампы и всё такое), но потратить 17-20 тыров на минимальную прибавку в звуке.... Я лучше на что другое потрачу, на дерево для гитар например, тут у меня лучше получается, чем с электроникой. И это всё при том, что в принципе, АМТ нравится, я не сижу без усилка. Вот если бы его не было, то тогда делал бы блэкспейс однозначно.
Огромное спасибо, Азнаур и всем откликнувшимся. Буду думать. Вернее - искать где послушать.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90027
  • Репутация: +9919/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Нюансы схемы Yerasov Blackspace
« Ответ #399 : Апреля 02, 2017, 22:47:42 »
Вот и я пишу, что хотел бы послушать, а негде. Может разница то и будет не такая уж огромная (она конечно будет, лампы и всё такое), но потратить 17-20 тыров на минимальную прибавку в звуке.... Я лучше на что другое потрачу, на дерево для гитар например, тут у меня лучше получается, чем с электроникой. И это всё при том, что в принципе, АМТ нравится, я не сижу без усилка. Вот если бы его не было, то тогда делал бы блэкспейс однозначно.
Огромное спасибо, Азнаур и всем откликнувшимся. Буду думать. Вернее - искать где послушать.

Стоит продумать, возможно б/у Блекспейс выйдет выгоднее чем самому собирать...

Оффлайн Kulibinbig

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Репутация: +240/-1
  • Эх, играть бы научиться...
Re: Нюансы схемы Yerasov Blackspace
« Ответ #400 : Апреля 02, 2017, 23:09:56 »
Стоит продумать, возможно б/у Блекспейс выйдет выгоднее чем самому собирать...
Не поверишь, нет бу в продаже. Когда были (где то с пол года назад видел за 12 или 13 тыров) не нужен был, а сейчас - фиг. На авито по всей стране нету. Вот как то так.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90027
  • Репутация: +9919/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Нюансы схемы Yerasov Blackspace
« Ответ #401 : Апреля 03, 2017, 01:13:39 »
Не поверишь, нет бу в продаже. Когда были (где то с пол года назад видел за 12 или 13 тыров) не нужен был, а сейчас - фиг. На авито по всей стране нету. Вот как то так.

Подождать...  ;)

Оффлайн SHIZAFRENIC

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62
  • Репутация: +6/-0
Re: Нюансы схемы Yerasov Blackspace
« Ответ #402 : Апреля 03, 2017, 13:04:04 »
Подождать...  ;)
Не поверишь, нет бу в продаже. Когда были (где то с пол года назад видел за 12 или 13 тыров) не нужен был, а сейчас - фиг. На авито по всей стране нету. Вот как то так.

ПРивет! Я его собирал, играл и пытался его понять, при том что схема была еще самая первая, без темброблока, ПРезенс, Дпхт и ВОлюм. Бюджет "без ничего нету" выйдет один фиг к 10К, нужно ли это для того что бы был чисто "Клин", сомневаюсь. Если собрать на коленке и просто послушать возможно. В итоге все равно придешь к выводу, что старая добротная Фендер стаил КлинСаунд схема лучше.
Опять же от гитары и динамика зависть будет многое :)


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90027
  • Репутация: +9919/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Нюансы схемы Yerasov Blackspace
« Ответ #403 : Апреля 03, 2017, 13:25:25 »
SHIZAFRENIC,  ??? А тут и есть фендер-стайл клин-саунд. Только оконечник ближе к Бассмену. И это правильно. Если что, переделать в оконечник от Делюкс-Реверба например без проблем почти 1:1.

Оффлайн SHIZAFRENIC

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 62
  • Репутация: +6/-0
Re: Нюансы схемы Yerasov Blackspace
« Ответ #404 : Апреля 03, 2017, 13:59:03 »
SHIZAFRENIC,  ??? А тут и есть фендер-стайл клин-саунд. Только оконечник ближе к Бассмену. И это правильно. Если что, переделать в оконечник от Делюкс-Реверба например без проблем почти 1:1.

Азнаур, о том и разговор. Хочешь чистый делай Фендер, хочешь Ерасова, делай Ерасов. Думаеться мне, что ажиотаж на сей Амп вызван простотой исполнения (советские панельки, орбиты и прочее), т.е. видимая призрачная дешевизна изготовления, нежели фото леек крафтовых Фендеров, С ОД, Созо, Джумперами и Спрагами :), а Звуки........ так мало кто слышал их.... просто порой негде послушать, если ты этим занимаешься не профессионально и на комерческой основе.
Допустим у нас в Ярославле, магазинов по продаже Ампов (ламповых) не так и много, и то из того что есть, в наличии только на память ПИВИ 6505+, ПИВИ Классик 30, Рандалл и Ерасов.
Остальное только искать, на РепБазах так же, Транзисторные Ерасовы и Trash. МесаБуги Солданы Енглы только у студийщиков к которым вход заказан :)
Поэтому, видимо интерес к аппарату вызван в основном, недоступностью Реликтовых Звуков которые издают заслуженные и проверенные Ампы :)