Автор Тема: О сгоревших динамиках в гитарных ламповых усилителях.  (Прочитано 3406 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн hich Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 342
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Собственно вопрос вот в чём:
Недавно, впервые, столкнулся с таким явлением (слава богу косвенно тьфу три раза) - сгоревший динамик в комбике.
Немного порылся в сети, оказывается случай совсем не единичный. И даже у проверенных брэндов были замечены такие косяки.

Хотелось бы узнать мнение людей, реально разбирающихся, и возможно, столкнувшихся с такой проблемой, поподробнее.

Я так понимаю - проблема в том, что пробивает транс выходной от первички на вторичку из-за того, что съэкономили на материалах. Либо косяки самой схемотехники ?
В чём причина,  что ещё вылетает обычно в этих случаях, выходные лампы и т.п. Чем это грозит, и какие подводные камни при ремонте. Как не попасть на бабки ?

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
"у проверенных брэндов были замечены такие косяки"
"съэкономили на материалах"
"косяки самой схемотехники"

То есть ты убеждён, что виноваты все вокруг, кроме пользователей?
Косяки при эксплуатации ты вообще не рассматриваешь?


Как не попасть на бабки ?

Не покупать гитарные динамики...

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Ragtime Amplification
Собственно вопрос вот в чём:
Недавно, впервые, столкнулся с таким явлением (слава богу косвенно тьфу три раза) - сгоревший динамик в комбике.
Немного порылся в сети, оказывается случай совсем не единичный. И даже у проверенных брэндов были замечены такие косяки.

Хотелось бы узнать мнение людей, реально разбирающихся, и возможно, столкнувшихся с такой проблемой, поподробнее.

Я так понимаю - проблема в том, что пробивает транс выходной от первички на вторичку из-за того, что съэкономили на материалах. Либо косяки самой схемотехники ?
В чём причина,  что ещё вылетает обычно в этих случаях, выходные лампы и т.п. Чем это грозит, и какие подводные камни при ремонте. Как не попасть на бабки ?
Есть только две реальных причины сгорания динамика (для гитарного аппарата):
- брак динамика;
- длительное (причем многократное) превышение подводимой мощности.
Бывают конечно крайне экзотические случаи (неверные подключения, соплящие соединения в контактах, возбуждение УМ с выдачей дикой мощности по НЧ и инфре и пр.), но это - очень и очень редкие случаи. А чаще всего - катушка с браком, или косяк сборки дина, да идиотизм юзера - включение на маломощный дин 100-ваттного Суперлида. Бывают также случаи, когда вылетает сильно усталый дин, тут уж - естественный износ. А пробой анодного на вторички, и выход из строя динамиков при этом - за мою практику не встречал ни разу. Единственная вменяемая защита аппарата от таких случаев - предохранитель по анодному, балластная нагрузка на вторичке (хоть какая-то), да в целом нормальные выходники.

« Последнее редактирование: Ноября 10, 2016, 15:31:09 от EaNot »

Оффлайн kdtp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Виктор.
 hich, а есть уверенность в том, что сгорела именно катушка динамика? Может просто перетёрлись (оборвались) канители? Канители - это многожильные проводочки, которые соединяют клемы динамика, непосредственно с подвижной частью диффузора (катушкой) динамика.
Кстати - обрыв этой самой канители, чисто визуально, может быть не виден. На взгляд - канитель как канитель, целенькая..., а на самом деле, проводнички (тонкие медные проволочки) в ней стёрлись..., и контакт нарушился.
Между прочим, это явление - "перетёртые канители", случается гораздо чаще, нежели перегорание самой катушки динамика.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Согласен, вылет динамика из-за анодки вообще ни разу не встречался. Чаще всего как-раз или брак динамика или криворукость пользователей.

p.s. а вообще, динамики горят из-за батарейки в ЕЖах. Эти дополнительные 9 вольт добавляют 10 ватт мощности, что пагубно влияет на катушку и в целом гитарный звук.  :crazy:

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10308
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Согласен, вылет динамика из-за анодки вообще ни разу не встречался. Чаще всего как-раз или брак динамика или криворукость пользователей.

p.s. а вообще, динамики горят из-за батарейки в ЕЖах. Эти дополнительные 9 вольт добавляют 10 ватт мощности, что пагубно влияет на катушку и в целом гитарный звук.  :crazy:

неправда! на самом деле, кабинет рассчитан на шестиструнную гитару, а подключают 7 или 8ми. Вот и горят динамики.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
неправда! на самом деле, кабинет рассчитан на шестиструнную гитару, а подключают 7 или 8ми. Вот и горят динамики.

Ну это вообще криминал! А если 8-струн с 18 вольт модом. Ты представляешь что получится? Марти Макфлай отдыхает!!!

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Не, мужыки. Это всё эффект Дестрокшен. Не покупайте Дестрокшен и динамики не сгорят.

Оффлайн hich Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 342
  • GuitarPlayer.Ru fan!
runing,
То есть ты убеждён, что виноваты все вокруг, кроме пользователей?
Косяки при эксплуатации ты вообще не рассматриваешь?
 
Нет не убеждён, поэтому и интересуюсь.

Не покупать гитарные динамики...
  не вариант, Закинуть вообще всё гитарное тоже не предлагать  :)

... и добавил:

EaNot,  AZG,  Так понятно, значит проблемы в трансах всё же редкость. Есть ещё предохранители в которых спиралью намотан проводник вместо проволоки, для быстрого срабатывания - это хорошее решение в этом случае ?
kdtp, Это первое, что пришло мне на ум. Но диагностировать я не могу.

Есть комбик енгл сандер, один чувак его продаёт за бесценок, мой друг хотел было купить, но потом выясняется, что динамик сгорел, а лампы он вытащил. То есть приехать с дином и с лампами потестить не проблема, проблема в том, что лампы и дин могут после такого теста накрыться  ;D Сам хозяин говорит всё от перенапряжения.  Я другу сказал, что не стоит играть в лотерею. Но, мне всё же стало интересно, как часто такое бывает, и что надо делать чтобы этого добиться.
 
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2016, 21:00:50 от hich »

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
ну хозяин лампы пропил, а к дину сунули что то иное (бытовой унч какой ватт на 100 типа ресивера) и дин упалили
а так как ничего не осталось - допропить остальной хлам захотели
вот и вся сказочка

если брать, то по цене трансов (если они еще стоят там)
--
"клиент всегда врет" - закон такой

Оффлайн hich Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 342
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Виктор Андреев,  Ну это комбик, врядли туда что-то иное тыкали. Хотя, конечно, все кругом врут  ???



Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10308
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
ну хозяин лампы пропил, а к дину сунули что то иное (бытовой унч какой ватт на 100 типа ресивера) и дин упалили
а так как ничего не осталось - допропить остальной хлам захотели
вот и вся сказочка

если брать, то по цене трансов (если они еще стоят там)
--
"клиент всегда врет" - закон такой


что за влажные фантазии?

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Есть ещё предохранители в которых спиралью намотан проводник вместо проволоки, для быстрого срабатывания - это хорошее решение в этом случае ?

Эм. Между трансом и динамиком что ли? Это худшее, что можно придумать. На большой громкости, когда перегорит предохранитель, без нагрузки сдохнет усилитель. Хотя динамик целый останется, да :)

Оффлайн hich Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 342
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Прохожий_, 
Эм. Между трансом и динамиком что ли? Это худшее, что можно придумать. На большой громкости, когда перегорит предохранитель, без нагрузки сдохнет усилитель. Хотя динамик целый останется, да :)
   Нет, это больным надо быть, чтобы так сделать..... Смотри, это мой ответ - вопрос EaNot,  на то что вставка по входу 220 в должна быть.

... и добавил:

Чем быстрее сработает вставка по питанию, тем больше шансов на то, что всё остальное останется в рабочем состоянии.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2016, 08:51:15 от hich »

Оффлайн Виталийй

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 232
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Я как то по запарке, всё на соплях, провода подключения дина и сетевой одного типа, сунул НОТ 100 8 Омный в розетку, с перепугу тут же выдернул, всё нормально, не считая пота у меня на лбу, с тех пор стараюсь быть внимательным. Потом прикинул какую он мощность схавал, хотя и доли секунд но разов пять, десять диффузор успел прыгнуть. Динамик благополучно работает по сей день.