Автор Тема: О замене операционных усилителей в примочках. Не всегда усилители менять полезно  (Прочитано 39005 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AndyCv Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 302
  • Зарегистрированный
В B.K.Buttler tube driver поменял ОУ с TLC072  на OPA2604 изменение звука в лучшую сторону наблюдается. Ура... супер.
Попробовал в TS-808 поменять 4558D на OPA2604 - фууу какая гадость. Вместо Tube Screamera в итоге получился Glass Picker какой то. Пропала бархатистость. Откатился Оставил обратно 4558. Причем воткнул 4558DD вместо 4558D.
Получается, что не всегда все стоит бездумно менять микросхемы.
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2016, 03:40:26 от AndyCv »

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
ИМХО менять ОУ на обум это полная тупость. ОУ это микросхема, она не звучит и ничего не меняет. А изменения звука которые многие внезапно начинают слышать это просто напросто работа в других режимах и по сути непредсказуемое поведение схемы. С такимже успехом можно получать разный звук меняя кондёры и резисторы в обвязке ОС ОУ.

Оффлайн AndyCv Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 302
  • Зарегистрированный
ИМХО менять ОУ на обум это полная тупость. ОУ это микросхема, она не звучит и ничего не меняет. А изменения звука которые многие внезапно начинают слышать это просто напросто работа в других режимах и по сути непредсказуемое поведение схемы. С такимже успехом можно получать разный звук меняя кондёры и резисторы в обвязке ОС ОУ.

Да я как бы и не спорю. В Tube Driver звук стал объемнееи сочнее. А в Tube Screamer стал какой то ватнообъемный и в итоге совершенно никакой. Никакой динамики и плотности.
« Последнее редактирование: Января 16, 2016, 22:36:12 от AndyCv »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12735
  • Atypique
Цитировать
менять ОУ на обум это полная тупость
- нет, это похвальная любознательность и склонность к эксперименту.
Цитировать
ОУ это микросхема, она не звучит и ничего не меняет
- благодаря разному быстродействию (slew rate) разные ОУ по-разному передают динамические, импульсные процессы. Музыка - это далеко не синус.
Цитировать
многие внезапно начинают слышать это просто напросто работа в других режимах
- при вхождении в режим ограничения по питанию (rail-to-rail) у разных ОУ на выходе появляются разные артефакты - выбросы, завороты. Результат ощущается на слух.

А вообще, свой собственный, незаёмный опыт стоит больше курса лекций, однажды прослушанных и забытых... Желаю успеха новичку.

Оффлайн AndyCv Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 302
  • Зарегистрированный
- нет, это похвальная любознательность и склонность к эксперименту.- благодаря разному быстродействию (slew rate) разные ОУ по-разному передают динамические, импульсные процессы. Музыка - это далеко не синус.- при вхождении в режим ограничения по питанию (rail-to-rail) у разных ОУ на выходе появляются разные артефакты - выбросы, завороты. Результат ощущается на слух.

А вообще, свой собственный, незаёмный опыт стоит больше курса лекций, однажды прослушанных и забытых... Желаю успеха новичку.
Спасибо вам. Жалко плюсик поставить вам не могу. Согласен, чудо операционника как такгового не обнаружил :( Все блин индивидуально.

Оффлайн BlackRaven

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 613
Менять ОУ вообще не надо. Если это классика типа Максон или 808 - бери и играй уже, не ковыряйся в них.

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2932
- нет, это похвальная любознательность и склонность к эксперименту.- благодаря разному быстродействию (slew rate) разные ОУ по-разному передают динамические, импульсные процессы. Музыка - это далеко не синус.- при вхождении в режим ограничения по питанию (rail-to-rail) у разных ОУ на выходе появляются разные артефакты - выбросы, завороты. Результат ощущается на слух.

А вообще, свой собственный, незаёмный опыт стоит больше курса лекций, однажды прослушанных и забытых... Желаю успеха новичку.

Сто тыщщ миллионов раз писал в классических скримерах на пассивных датчиках рэйл-ту-рэйл не бывает в принципе. Штобы было рэйл ту рэйл нужна амплитуда от 4В и выше.

Оффлайн banzai-che

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
BlackRaven, неужто и это уже грехом признали?  :o

Оффлайн AndyCv Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 302
  • Зарегистрированный
А кстати JRC4558DD не из Китая в природе существуют?

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2932
А кстати JRC4558DD не из Китая в природе существуют?
Есть легенда, что на ибее иногда встречаются винтажные японские jrc4558, правда, какие там в конце буквы не помню. Но стоят такие микросхемы over9000 денег. И там на кидалово можно попасть.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12735
  • Atypique
Сделайте необходимую лазерную гравировку на любом магазинном операционнике, и он зазвучит как японский. Это и есть mojo.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12735
  • Atypique
Подброшу дровишек:
https://www.youtube.com/watch?v=wZrfU5lkzIs
- не поленитесь, почитайте комменты внизу ролика.

Оффлайн AndyCv Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 302
  • Зарегистрированный
Подброшу дровишек:
https://www.youtube.com/watch?v=wZrfU5lkzIs
- не поленитесь, почитайте комменты внизу ролика.
Характер звука меняется на мой взгляд ОЧЕНЬ СИЛЬНО. Именно структура звука. У меня при замене операционника изменения в структуре звука были еще более сильные.

Оффлайн AndyCv Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 302
  • Зарегистрированный
Нашел на просторах инета сравнение ОУ для TS-808:
JRC4558DD - High Gain version of the legendary chip
RC4558 - made by TI, used in 80s Tube Screamers, sounds warm and soft
TS4558 - No name clone of the TI RC4558, sounds edgier than the original
RC4559 - High Performance dual opamp, used in many quality audio preamps
LM833N - Low noise dual opamp, known to sound good in Tube Screamer circuits
TL072 - used in a variety of commercial Tube Screamer clones
TL072IP - Low noise version of the TL072, more hifi sound
TLC2272 - increased dynamic range, high drive
NE5532 - audio opamp, low distortion, high slew rate

... и добавил:

И еще немножко:

JRC4558D – Made by Japan Radio Corporation (JRC). Used in the original TS808s and TS9s. Ibanez later changed the chip used in their pedals. The JRC4558D is actually a very inexpensive chip that’s not considered Hi-Fi and was chosen because of its inexpensive cost and not for the tone it produced. It just happened to sound great when used with the Tube Screamers original circuitry. This chip has a little bit smoother gain than the RC4558P which is considered a more Hi-Fi chip. I like the JRC4558D in the SD-1, it's smoother gain in the top end helps to offset the extra hair in the SD-1's gain. I prefer the RC4558P in a Tube Screamer because the Tube Screamer circuit produces a smoother gain and the RC4558P has a little more high end grit than a JRC4558D.

JRC4558DD – Made by Japan Radio Corporation (JRC). This is a Higher Gain & Smoother version of the JRC4558D (notice one has one "D" and the other two "DD"s). It's less Hi-Fi and has a smoother gain structure with a slight rounding off in the highs. This "DD" chip sounds surprisingly good in an SD-1. This is the stock chip you'll find in most SD-1s and TS7s. This is a good match for my SD-808. Try it and I think you'll agree. My SD-808 has clearer top end and more hair. The JRC4558DD tames the SD-808 a bit in the highs. Depending on your amp you might like this chip better. I have a few of these. Contact me if you want one, I don't have these listed for sell on my pedal mods page because most people write them off as being a bad chip. But, who cares what others say, the proof is in the tone and I say they sound great with some SD-1 setups. Of course, YMMV.

RC4558P – Made by Texas Instruments. Also used in the original TS808s and TS9s. Ibanez later changed the chip used in their pedals. The RC4558P is also a very inexpensive chip but considered to be a bit more Hi-Fi than the JRC4558D. It just happened to sound great when used in a Tube Screamer circuit. These are still very popular today and are a great sounding chip. Very similar tone-wise to the JRC4558D, has a little more high end grit.

RC4559P – Made by Texas Instruments. This is a more Hi-Fi lower noise chip than it's brother the RC4558P. The EQ and gain structure is a bit different than the RC4558P. I like this chip because of it's lower noise when used in a GE-7. I also like this chip in a SD-1 and Tube Screamer circuits. This chip changes the EQ of the gain and helps tame the mids in a Tube Screamer.

LP353 - Made by Texas Instruments. Very similar tone-wise to the JRC4558D and RC4558P. Maybe a little less gain but an excellent sounding chip. Subtle differences. This chip sounds excellent in a Tube Screamer, Daddy-O or SD-1. This is a very popular chip with pedal modders.

NE5532 - Made by Texas Instruments. Very similar tone-wise to the JRC4558D and RC4558P. This is a more Hi-Fi, lower noise chip than both the JRC4558D and the RC4558P. I really like the tone and gain of this chip. In some ways I like it better than a JRC4558D or RC4558P. Rich, smooth gain with nice overtones. This is a very popular chip with pedal modders.

TL072 - Made by Texas Instruments. Very similar tone-wise to the JRC4558D and RC4558P. This chip has a very interesting tone. A little more complex than any of the other chips I sell. Very defined harmonics, especially at higher volume. This chip is very Hi-Fi with low noise and a great sounding gain structure.

OPA2134PA – Made by Burr Brown. This is the most expensive opamp chip I sell. This is a very popular chip with audiophiles. It’s low noise and excellent sound properties make it a popular choice with pedal modders. I especially like this chip in a Boss SD-1. It has a little more edge than a JRC4558D or RC4558P and is a tad cleaner with a flatter EQ which makes it a great chip to tame the mids of a Tube Screamer or SD-1. Very rich and defined gain with excellent harmonics and note detail. You can’t go wrong with this chip. Highly recommended.

LM308N – Made by National Semiconductor. If you want that Vintage RAT tone that made the RAT one of the most popular distortion pedals of all time then you'll need to replace the stock raspy sounding OPO7DP. The LM308N will give the circuit a very warm and smooth fat gain structure.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2016, 07:18:55 от AndyCv »

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Просто не нужно ставить "аудиофильские" детали в гитарные примочки - задачи у них другие. Речь именно о примочках (задача - окрас звука, малое питание и т.п.), а не о гитарном оборудовании вообще!