Автор Тема: Объясните по трансформаторам и питанию для для лаповых преампов?  (Прочитано 4208 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Только Зарегистрировался Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Вот собрал басовый преамп  Alembic F-2B по этой схеме http://www.guitar-gear.ru/index.php?p=proj&id=56. Использовал лапу 6н2п.  Возникает вопрос по анодному питанию, на схеме указанно 320 вольт,  так ли это на самом деле? Собирал тоже не перевертышах, перепробовал кучу трансформаторов в разных вариациях и больше 280 вольт так и не смог добиться. На самих анодах лампы итого меньше. Может собрал что-то неправильно ( но ведь работает ) или трансформаторы слабые и не тянут?
И во многих схемах анодное напряжение колеблется от 300 до 350 вольт.  Насколько в таких схемах критично соблюдение напряжения? Каким образом вы добиваетесь такого напряжения? Собирать отдельный блок питания на трансформаторах типа ТАН не хочу по той причине, что слишком громоздкий и тяжелый получается, по сравнению с самим преампом, и в гитарном чехле его не разместишь.

... и добавил:

Были мысли после перевертышей поставить удвоитель, и лишнее напряжение погасить резисторами, но боюсь на звуке это отразиться не лучшим образом.  :7:
 
Кто какие применяет трансформаторы для этих целей?
« Последнее редактирование: Июля 18, 2014, 17:49:26 от Только Зарегистрировался »

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Перевертыши - жизнеспособно конечно, но не лучший вариант. Но - конкретно по F2B - он нормально работает с анодным от 250в до 350в. На оригинальной фотке схемы с корпуса - вроде вообще 300 указано. Я вообще запускал от 12В анодного (правда на лампе 12AU7) Вообще - высокого анодного добиваются да, используя трансформаторы дающие это напряжение, пусть даже они и громоздкие. 

Запусти устройство, через минуту-две померяй напряжения за диодным мостом, на выходе с БП, между каждым анодом и землей, между каждым анодом и катодом.

Сообщи сюда, посмотрим.  ))

Оффлайн Darksid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • Паяю не спеша для души.....
А вообще лучше заказать скажем тот-же Тор с нужными параметрами и под конкретный пред.Что я и делаю. Имхо.

Оффлайн smex

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 257
    • D.I.Y.
Только Зарегистрировался

перевертыши брал подобно таким: 220в/9в- -9в/220в ? напряжение в маленьких маломощных трансах будет проседать+ обмотка 220в не даст сильно увеличить анодное, по этому не получается 300в на выходе.
Анодное напряжение критично по тому что лампы при разном анодном будут работать в разных режимах. Достигается анодное в 300в большим числом витков у второго перевертыша та обмотка что на 220в (транс тот что повышает напряжение) Можно к примеру домотать нужное количество витков самому,если позволяет "окно"в магнитопроводе транса+ позволяет его площадь по железу, или к примеру заказать готовый и не мучаться с намотками. Можна изначально взять нормальное транс. железо и мотнуть все как полагается хорошим проводом, что бы выдывал подходящие напряжения...можно поизголятся и так же умножитель згородить...вариантов много, только учитывать все нюансы при каждом конкретном варианте...
« Последнее редактирование: Июля 18, 2014, 20:15:45 от smex »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2655
А почему нельзя повышающий транс взять с другим (бОльшим) Ктр ? Допустим, первый - 220/12, а второй - 9/220 и постоянки 350в аж бегом должно получиться :)

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
А еще можно перевертыш взять на чуть меньшее напряжение - например не 9/220, а 7,5/220. Тогда при подаче 9 вольт на 7вольтовую обмотку на выходе получим 260 примерно, что после выпрямления даст 360В, которое под нагрузкой легко просядет где-то до 300-330В.

... и добавил:

Ну вот.. не успел. )) ответили за меня ))

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2655
Tander,
Вот что значит - быстрый интернет! :D

Оффлайн Только Зарегистрировался Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
 первый - 220/12, а второй - 9/220 и постоянки получается 280. При остальных вариантах ещё меньше. Это на тех трансах что у меня, может они слабенькие у меня.

... и добавил:

 А где в Украине можно заказать трансформатор  с нужными параметрами и под конкретный пред?

... и добавил:

Tander, замерами уже займусь в воскресенье, так как в другое время будет некогда.
« Последнее редактирование: Июля 18, 2014, 20:45:49 от Только Зарегистрировался »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2655
Наверное, потому что такое напряжение теоретически должно получиться после диодного моста даже без электролита, а с ним - ещё на 1,3 умножить ???

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Может и слабенькие, т.к. при питании 9 вольтового транса 12 вольтами - у тебя должно быть 280-290 переменки.... А постоянки в 1,4 раза больше (если выпрямлять мостом и потом вешать конденсатор).

... и добавил:

И померяй что БП выдает без подключенного на него преампа. Чтобы понять насколько оно проседает с нагрузкой. Что за трансы кстати? есть название у них или фото хотяб?

... и добавил:

А вообще, если честно - подняв с 280 до 320 анодное - я очень сомневаюсь что ты услышишь разницу. Там жеж по сути 2 триода то всего, да и те работают по сути даже не подбираясь к ограничению... так что - можно поборотся конечно, чтобы было "как по учебнику" и вытянуть 320в. А можно просто играть и радоватся )))
« Последнее редактирование: Июля 18, 2014, 20:51:16 от Tander »

Оффлайн Только Зарегистрировался Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
280 у меня получается уже после диодного моста с электролита. Может проблема в конденсаторах, у меня стоят 2 штуки 33 микрофарада на 400 вольт. Диоды целые, только номинал диодов точно не помню.

... и добавил:

Трансформаторы ТП-112, все остальные параметры уже в воскресенье скажу.
« Последнее редактирование: Июля 18, 2014, 20:57:36 от Только Зарегистрировался »

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5432
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
А вообще, если честно - подняв с 280 до 320 анодное - я очень сомневаюсь что ты услышишь разницу. Там жеж по сути 2 триода то всего, да и те работают по сути даже не подбираясь к ограничению...
тануу... при ручках вправо - кранчит хорошо.

Оффлайн Darksid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1198
  • Паяю не спеша для души.....
Здесь попробуй заказать  www.torenergo.com

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
tGeorgeM, Ну... если реально все выкрутить вправо - то да, начинает немного подгружать, но крутить вправо весь эквалайзер, сорри - не мое ))) я попробовал разное анодное - от 250 до 350 - особой разницы в звуке не заметил, разве что подгружатся начинает на более низких напряжениях чуть раньше, чем на более высоких.

Оффлайн Только Зарегистрировался Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Разобрался что была за проблема, в перевертышах у меня были  вот такие трансформаторы http://radio.lg.ua/index.php?categoryID=243
Я их включал в соответствии с написаными напругами но  как оказалось или они все наугад намотаны, или наугад промаркированы, напряжение не соответствует действительности, вместо заявленных 12 вольт на выходе 8, вместо 9 на выходе 11, вместо 7 на выходе 13. Вообщем перемерял напруги всех трансформаторов, и подобрал то что надо. 

... и добавил:

Вот ещё нарыл вот такой трансформатор

6v 05va. Пойдет такой как повышающий для анодного? Потянет 2 лампы 6н2п? Не пойму, как высчитывать потерю мощности на перевертишах. Вот его размеры по сравнению с обычными ТПП 112. 



... и добавил:

Tander, у меня собрано с  Master Volume, и при необходимости можно подгрузить очень даже не слабо. Но характер подгруза мне что-то не понравился, пропадает мощь в звуке, то ли низа теряются то ли песка много в звуке появляется. Но я ещё грешу на свои динамики, дома играю в широкополосники 4а32, а с нормальными басовыми динамиками пока нет возможности поработать.
« Последнее редактирование: Июля 20, 2014, 09:23:45 от Только Зарегистрировался »