Автор Тема: Один ЧАМП хорошо, а два - лучше  (Прочитано 6808 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Один ЧАМП хорошо, а два - лучше
« Ответ #15 : Февраля 21, 2011, 12:18:42 »
runing, спасибо за ценные советы по комплектухе. а почему именно к73-17? просто любопытно.

Внимательно перечитай моё сообщение  ;D
Я говорю про К71-7

Во всяких винтажных ампах стояли полистирольные кондёры (не полипропилен), следовательно звучание, которое мы привыкли слышать это и их заслуга. Можно искать старые Оранж дропы или более современные серии 223, но не 715 и 716 - эти в хайгейн.
Из старых отечественных, к71-7 наиболее подходящие по качеству и звуковому результату.

Цитата:

"К71-7 - очень неплохие конденсаторы, металлизированный полистирол, обкладки - серебро.
Минимальный тангенс угла потерь в сравнении с другими. Чистое ясное звучание.
Максимальная ёмкость 0,5мкФ/250В."

Не смотрите, что максимальное напряжение 250В. Это военная приёмка с большим запасом прочности. Эти конденсаторы легко держат +350В.
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2011, 12:28:29 от runing »

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • skiper
Re: Один ЧАМП хорошо, а два - лучше
« Ответ #16 : Февраля 21, 2011, 13:10:31 »
runing, извини я ошибся, бывает когда про лампы поговоришь часок тоже отжигаешь в кучу все эти П смешиваются. За объяснение спасибо.
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2011, 13:15:59 от shlema »

Оффлайн Mr.Burdock Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 275
Re: Один ЧАМП хорошо, а два - лучше
« Ответ #17 : Февраля 21, 2011, 13:36:48 »
_SlipknoT_, эти электролиты не такие уж и старые (около 90-х годов выпуска). Кенотрон - 5Ц4С. 5Ц3С может не подойти по габаритным размерам. 6Ц5С не подходит по причине желания оставаться совместимым с оригинальным 5Y3GT, т.е. с напряжением накала 5V.

SmartFold, совершенно верно. Или 5Ц4М - просто потому, что он меньше.

runing, много благодарностей за ценные советы. С "одной проблемой" я уже столкнулся. Не только труднее найти, но и стоимость часто оказывается вполне сопоставима. К тому же, самое важное, среди советских комплектующих я не вижу полноценной замены громкоговорителю. Последний факт может оказаться краеугольным камнем в фундамент строительства усилителя на зарубежной элементной базе.

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Re: Один ЧАМП хорошо, а два - лучше
« Ответ #18 : Февраля 21, 2011, 13:52:37 »
Блин, 5Ц4С я имел в виду, 5ц3с гораздо больше.. А кандеры запусти все же в полет!
Ну и я за К71-7 - очень хорошие конденсаторы!

Оффлайн Mr.Burdock Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 275
Re: Один ЧАМП хорошо, а два - лучше
« Ответ #19 : Февраля 21, 2011, 14:13:20 »
Итак, коль скоро я выспался, перечислю всё то, что изображено на фотографиях.

НаименованиеДата выпускаЦена, RURЦена, USD
6Ж8VII-71802.66
6П6С III-602508.33
5Ц4СVIII-562508.33
Конденсатор К50-20, 10uf, 450V9*(?)15 x 30.50 x 3
Панель ламповая (карболит)-60 x 32.00 x 3
МФС-1-100.50
ДВП4-2В-100.33
Монтажный провод в тканной оплётке-00.00
Медь листовая М1 300x300x1.2-78026.00

Зелёным выделены пункты годные для применения в "дорогой" версии.

З.Ы.: Всё кроме провода, было (как-то невзначай) куплено в ходе выполнения квеста по поиску термопредохранителя. Провод нашёлся дома среди случайно не выброшенного.
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2011, 14:15:01 от Mr.Burdock »

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Re: Один ЧАМП хорошо, а два - лучше
« Ответ #20 : Февраля 21, 2011, 14:14:33 »
Mr.Burdock, так что, по электролитам, ты их будешь ставить?

Оффлайн Mr.Burdock Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 275
Re: Один ЧАМП хорошо, а два - лучше
« Ответ #21 : Февраля 21, 2011, 14:17:48 »
_SlipknoT_, я ещё ничего не решил, это только набросок того что уже есть. Лучше расскажите что-нибудь про отечественные громкоговорители.
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2011, 14:20:12 от Mr.Burdock »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Один ЧАМП хорошо, а два - лучше
« Ответ #22 : Февраля 21, 2011, 14:22:29 »
Последний факт может оказаться краеугольным камнем в фундамент строительства усилителя на зарубежной элементной базе.

Так у нас вообще не выпускали "гитарных динамиков", только пионерские барабаны  ;D
Читал, что советские гитаристы применяли динамики 4А28, предварительно как то их готовя.
Рецепт приготовления мне неизвестен :(

346741-0

346742-1

346743-2

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • skiper
Re: Один ЧАМП хорошо, а два - лучше
« Ответ #23 : Февраля 21, 2011, 14:31:32 »
пропитывание герленом растворенным в авиационном бензине подвеса и орезанием рупора. Могу статью выложить там все полнее - сначала его в сопли разбирают и много много твиков потом.

Оффлайн NektoS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1619
Re: Один ЧАМП хорошо, а два - лучше
« Ответ #24 : Февраля 21, 2011, 15:10:10 »
Mr.Burdock,  _SlipknoT_ дело советует по поводу электролитов. По всем параметрам (начиная с габаритов и кончая утечкой) лучше поставить что-нибудь поприличнее. Их, конечно, удобнее крепить к шасси, но по науке надо изолировать, чтобы нормально развести землю.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Один ЧАМП хорошо, а два - лучше
« Ответ #25 : Февраля 21, 2011, 15:22:14 »
Да что вы привязались с этими электролитами?  ;)
Проверить на утечку, потренировать и если порядок, то вперёд.
На счёт "земли" в чампе...  Как не разведи, будет работать :D

Оффлайн SmartFold

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1804
  • Fender is my life!
    • Моя группа в ВК
Re: Один ЧАМП хорошо, а два - лучше
« Ответ #26 : Февраля 21, 2011, 15:30:31 »
Mr.Burdock, А зачем в твоем списке медный лист присутствует? Я думаю что достаточной двухстороннего фольгированного стеклотекстолита. Вот посмотри как в оригинале. Правда там земля размазанапо всей поверхности, что не есть гуд.

Оффлайн Mr.Burdock Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 275
Re: Один ЧАМП хорошо, а два - лучше
« Ответ #27 : Февраля 21, 2011, 15:40:48 »
NektoS, да что же вы все к ним так неравнодушны. Я совершенно не сомневаюсь в компетенции _SlipknoT_'а. Я лишь пытаюсь донести то, что, на мой взгляд, Чамп - это такой аппарат, любой недостаток которого превращается в его особенность.

runing, о! Это уже кое-что! Я даже на мгновение как-будто бы снова почувствовал отблеск от искорки оптимизма в отношении советсткой версии. Но он что-то вроде 10", а мне нужен значительно меньше. Гитарных, конечно, не было, но может быть что-то всё-таки найдётся в большей или меньшей степени адекватное поставленной задаче и подходящее по габаритным размерам для выбранного кабинета?

... и добавил:

SmartFold, а как согнуть стеклотекстолит? На фотографии (я тоже от неё отталкивался) изображено именно меднолистовое шасси.
Но вы всё равно правы. Медный лист - это роскошь оправданная только для воссоздания с высокой степенью достоверности. И цена его соответствующая. В дешёвой версии стоит пойти совсем другим путём.

... и добавил:

shlema, статью-статью!

... и добавил:

Да, ещё по поводу медного листа и того, почему он уместен в оригинальной версии. Мне кажется, что во времена Лео Ф. относительная стоимость меди была значительно ниже нежели чем сейчас. Пруфлинка не нашёл, поэтому могу ошибаться.
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2011, 16:02:13 от Mr.Burdock »

Оффлайн SmartFold

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1804
  • Fender is my life!
    • Моя группа в ВК
Re: Один ЧАМП хорошо, а два - лучше
« Ответ #28 : Февраля 21, 2011, 16:02:51 »
А что если основу взять все-таки стеклотекстолит, а заднюю панель сделать отдельно и потом эту конструкцию соединить уголками? По поводу динамика есть мысль. Лежит у меня дома старый советский дин, я его в свой первый Чемп ставил. Звучал очень приятно! Модель не помню, домой вечером приду, посмотрю и отпишу, если не забуду.
ЗЫ: Эх блин, собрать что-ли такого-же красавца? Но пока в планах другой не менее интересный проект, да и Делюкса надо уже заканчивать.

Оффлайн Mr.Burdock Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 275
Re: Один ЧАМП хорошо, а два - лучше
« Ответ #29 : Февраля 21, 2011, 16:15:26 »
SmartFold, чужой хлеб хотите отобрать? Шутю.

За основу можно взять лист железа и электролитическим способом покрыть его слоем меди. Помните голубые кристаллики медного купороса? А если без бутафории, то и вообще никакой меди не нужно.

Если не забудете про динамик, буду очень (если есть ещё куда) признателен.