Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2079851 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kawasaki_ninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1384
  • Гитару купил, играть не купил
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #10110 : Декабря 25, 2016, 16:38:18 »
При этом желательно коммутировать обмотки симметрично. Те если в одной половине идет сначала обмотка на 58В на Х мА, а потом на 58В на Y мА, тогда во второй половине идет в таком же порядке - ближе к средней точке X, затем Y. Это уже ИМХО, все что выше - объективно так.

Оффлайн kdtp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
  • Виктор.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #10111 : Декабря 25, 2016, 21:18:24 »
Лёха2009, вот схема коммутации трансформатора ТАН-3 127/220-50 (см. прикреплённые файлы). В этой схеме учтены все замечания; как kawasaki_ninja, так и мои. Если будут вопросы по коммутации - обращайтесь.
Кстати, если имеет место быть ещё один трансформатор ТАН-3, то, его можно использовать в качестве силового, для усилителя а-ля "ГАВРОШ-8". 


Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5405
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #10112 : Декабря 25, 2016, 22:01:26 »
Ну, а то, что усилитель  "ГАВРОШ-8" работает..., и весьма неплохо..., есть множество тому доказательств  (свидетельств), от людей, коих этот усилитель эксплуатируют.
у мня его нет, слышал и чинил неоднократно, поэтому и не будет никогда. плохо он звучит.

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #10113 : Декабря 25, 2016, 22:39:31 »
у мня его нет, слышал и чинил неоднократно
А какие поломки, в основном, были?

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5405
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #10114 : Декабря 25, 2016, 23:34:09 »
А какие поломки, в основном, были?
чаще всего дохли дины, потом лампы. один раз выходник менял.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #10115 : Декабря 25, 2016, 23:42:11 »
GeorgeM, Там основная проблема, что выходник намотан как силовик и на соотв железе. Приведенка то как-раз вполне ОК.

p.s. с дохлыми динамиками ни разу не приносили.  ???

Оффлайн codygain

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 827
  • Мастербилдер в мастерской Y-Workshop
    • Сайт компании
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #10116 : Декабря 26, 2016, 00:04:44 »
В схеме Deluxe Reverb эта лампа не работает с такой приведенкой, отравляется ???
EDIT: И стало понятно что лишние ножки на Hammond-е, если пойдет он, придется отщипывать. Чтобы не возомнили.
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2016, 00:23:46 от codygain »

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5405
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #10117 : Декабря 26, 2016, 00:04:58 »
GeorgeM, Там основная проблема, что выходник намотан как силовик и на соотв железе. Приведенка то как-раз вполне ОК.
ага, он ужасен от и до.

p.s. с дохлыми динамиками ни разу не приносили.  ???
да была у них партия самодохнущих енсенов... где то после часов 10 работы на полной громкости (напоминаю кто не в курсе - это 3 ватта, а паспортные для динамика - 25) начинали хрипеть и пердеть... и всё, в мусорку.
причём очень интересно хрипеть, по звуку - как будто лампа в преде подохла. я первый раз - вообще повёлся, поменял лампы по кругу пока не допёрло дин проверить.  ;D :pozor:
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2016, 00:10:58 от GeorgeM »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #10118 : Декабря 26, 2016, 00:27:44 »
GeorgeM, По дину - ну у нас есть грамотный ремонтник. Хотя для стоимости динамика смысла мало.

codygain, Честно говоря я бы ставил что-то более толковое по току, 12AU7 или 12BH7. Ощутимо по другому звучит. Это если все же связываться с триодами.

Оффлайн codygain

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 827
  • Мастербилдер в мастерской Y-Workshop
    • Сайт компании
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #10119 : Декабря 26, 2016, 00:39:41 »
AZG,
А я супер-счастлив с тем как звучит в этой схеме именно 6922. Именно для мини-AB763-Deluxe это, возможно, самая лучшая лампа. Ну т.е. вообще не нарадуюсь как естественно и красиво звучит. Круче чем оригинал даже в чем-то  :D Хахаххаха

... и добавил:

Только транс, конечно, поаутентичней просится. Этот Hammond он близок к фендеру по расчетам, весьма близок, но все-таки он не Фендер.
Только это выльется в дополнительные 50 баксов где-то к стоимости Хаммонда... Что существенно.
Вот сижу и думаю, есть смысл запариваться или чувак все-равно будет счастлив. Так-то фендерский транс поинтереснее был бы...

... и добавил:

Цитировать
Это если все же связываться с триодами.
ну запланирована Pro версия того же самого, на 6V6. Но ведь не получишь дома звук перегруженного оконечника с ним. Для клубов отлично, а для дома, квартирных джемов просится 1-2 ватта. Это (мод гавроша) одновременно самое дешевое и простое что можно сделать. И оно взаправду работает. Так в чем сомневаться?? Надо сделать и поглядеть, может кого и заинтересует.

... и добавил:

Кстати, вот забугром такой мини-Делюкс разлетелся бы как пирожки. Не раз встречал темы "дайте блекфейс звук в маловаттнике для дома". Всеобщая рекомендация - БФ\СФ Чэмп\Виброчэмп в зависимости от бюждета. Но это как бы малек не так круто, как мини-Делюкс. Все-таки схема посложнее и звучит покрасивше.
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2016, 01:06:30 от codygain »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #10120 : Декабря 26, 2016, 01:32:52 »
codygain, Не надо циклиться в этом решении. Да. ты сделал прямую замену и возрадовался. Но при этом ты уперся в перегруз оконечника. А где же чистый и глубина? Для этого надо лампу с бОльшим анодным током. Да, с ВН мощность можно поднять примерно до 4-5 ватт, если ест самоцель. Если остаемся в наших 2-х ваттах, то получим реально более большой звук.

Если будет под руками аппарат на 6V6 попробуй туда поставить 5881. ПО всем параметрам подходит. ПО накалу небольшой перебор, но обычно бывает запас. И ты поймешь про что я говорю. Разница очень ощутимая. Не надо мне тут писать мантры, которые ты повторяешь уже в 30-й раз, надо просто это проверить и сравнить.

Оффлайн codygain

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 827
  • Мастербилдер в мастерской Y-Workshop
    • Сайт компании
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #10121 : Декабря 26, 2016, 01:42:26 »
Я не прямую замену сделал, а долгое время стремился понять что такое фендер. И таки что-то понял.
Чистого и глубины у этого усилка хватает. Я ведь сам фанат чистого звука Фендер?

Я не знаю, может у тебя какие-то другие выводы о звуке лампы 6922... А я считаю, что пробемы в лампе нет, более того, для этой схемы она практически идеальна, потому что требует все то что и нарисовано. 12BH7 в эту схему не пойдет с тем же результатом. Также как 6L6 вместо 6V6. Для 6L6 у Лео другие схемы, это ЧЕРТОВ ФАКТ. Соот-но и мне придется менять дизайн при переходе на 12BH7. Не то что это было бы для меня какой-то проблемой, я ведь выяснил что составляет этот звук, но это будет уже совсем другой усилитель. Я не вижу смысла отходить от выверенного годами дизайна. Кому не нравится звук Делюкс - он покупает Супер или Твин. А кому-то ведь нравится именно звук Делюкс? Вот то-то и оно.

... и добавил:

В остальном можно понять твою позицию, что Про, Супер и Твин звучат лучше, чем Делюкс. Я же НЕ СПОРЮ с этим. Ты пойми что Делюкса тоже полно поклонников. И не в самую последнюю очередь из-за перегруза оконечника, edge of break up sound.
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2016, 01:44:24 от codygain »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #10122 : Декабря 26, 2016, 01:48:54 »
codygain,  :pozor: Блин, не надоело? Причем тут услики-лео-схемы и т.п. муть? Не надо искать смысл так, где его нет. Лео просто делал ПРОДУКТ, ширпотребный и утилитарный. Все остальное сделали за него музыканты. Единственное достоинство Фендера в кабинетах, как отдельных, так и для комбов. Вот там все просчитано как надо. Схемотехника делалась чуть ли не по учебнику. И перегруз получился и набрал обороты куда позже, чем появились эти усилители.

Так что пробуй, экспериментируй, имей СВОЕ мнение, а не мнение покойного дедушки.

И если хочешь реально ЗВУК, то не экономь на железе выходника. Для фенедероидов это принципиально. 125А элементарно не годится по этому параметру. На нем лучше собрать ФайрФлай и радоваться. А сюда хотя бы 125В.

Оффлайн codygain

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 827
  • Мастербилдер в мастерской Y-Workshop
    • Сайт компании
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #10123 : Декабря 26, 2016, 01:53:20 »
Цитировать
Единственное достоинство Фендера в кабинетах, как отдельных, так и для комбов. Вот там все просчитано как надо
O'really? Я не знаю что на это ответить. Значит ты не шаришь в звуке фендера. Любой адекватный человек знает как красиво звучат эти усилители. Что Лео стремился именно к подлинно красивому и гармоничному звуку, что у него был хороший слух, что он требовал самого лучшего от своих работников и поставщиков. От металлургов до строителей здания завода. Об этом написано в книгах. Потрудись хоть почитай, прежде чем такой бред нести.

... и добавил:

Цитировать
И если хочешь реально ЗВУК, то не экономь на железе выходника.
Напротив. Фендер экономил на железе. Это было разумно. Имеет смысл перенять тот метод выбора толщины и размера сердечника. И в Хаммонде 125А это как раз хорошо сделано. Ровно так как надо. Другое дело что обмотки не так рассчитаны, как в Феде. Но этого как бы сложно требовать от какого-то универсального транса.

... и добавил:

Азнаур большая просьба будь повежливее. Не стоит хамить и портить отношения на пустом месте. Я ведь не лезу в твои усилители указывать тебе что и как делать. Ваще не лезу в твои дела. Так будь добр имей какое-то уважение, я ведь могу просто перестать отвечать на твои сообщения.
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2016, 01:57:58 от codygain »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #10124 : Декабря 26, 2016, 02:00:24 »
O'really? Я не знаю что на это ответить. Значит ты не шаришь в звуке фендера. Любой адекватный человек знает как красиво звучат эти усилители. Что Лео стремился именно к подлинно красивому и гармоничному звуку, что у него был хороший слух, что он требовал самого лучшего от своих работников и поставщиков. От металлургов до строителей здания завода. Об этом написано в книгах. Потрудись хоть почитай, прежде чем такой бред нести.

 :D :crazy: :pozor: Еще раз подумай что ты пишешь! Это как искать глубочайший смысл в Стратах и телеках начала производства. И с умным видом заявлять, что "не шаришь". Ты бы гонор то поумерил и начал бы учиться думать, а не воспринимать все, что написано. Писали это конкретные люди и что стояло за их мнением одним им известно. Может так же сказок наслушались и выдали за истину.

А если хочется верить, то куда более приятно просто сходить и помолиться...

На счет Фендеров и философии - восстановлено, переделано и обслужено ну уж точно не менее пары десятков аппаратов из 60-х. Про аппараты из 70-х и позже я лучше не буду упоминать, там уже не Лео. Плюс построено на этой основе тоже прилично, что частично отражено в моей галерее. И я никогда не повторяю что-то слепо, на всем надо учиться и стараться сделать так, чтобы нравилось именно мне в первую очередь. Это как тот спор про землю 800-ки. Кому-то надо по учебнику, а кому-то надо звук.