Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 1911020 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11175 : Апреля 25, 2017, 14:06:44 »
Ясно, спасибо! Руки чешутся купить и попробовать, но боюсь что напутают и получу не то что задумал.

Онлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2811
  • Репутация: +352/-21
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11176 : Апреля 25, 2017, 15:13:18 »
Такой вопрос: при монтаже навесом в обвязке катодов, что лучше кидать сверху, кондеры или резисторы? С точки зрения потенциального ремонта. И удобства монтажа?

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90289
  • Репутация: +10002/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11177 : Апреля 25, 2017, 15:22:11 »
Bulldozerrr, Кондеры сверху. Если аксиалы, то можно использовать как экраны.

Онлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2811
  • Репутация: +352/-21
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11178 : Апреля 25, 2017, 15:56:07 »
Bulldozerrr, Кондеры сверху. Если аксиалы, то можно использовать как экраны.
Еще вопрос: русские аксиалы К73-11, 15, 16 имеют эффект с внешней обкладкой экраном?

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11179 : Апреля 25, 2017, 16:19:22 »
Связался тут с одними поставщиками по поводу JJ 5881 , да говорят, лампы именно с надписью 5881, толстые коротыши, как вы хотите. Но привезут на заказ. В наличии же есть куча разных джеек на мощник, кроме оных. Почему 5881 не популярны в магазах, ведь отличные же лампы  ???

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +135/-1
  • Ragtime Amplification
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11180 : Апреля 25, 2017, 17:16:25 »
Leronchik, С JJ не помогу, инет-магазины регулярно хрень гонят, например как с EL34 SED.

По поводу 5881 TungSol - это полная копирка 5881 RCA, которая применялась в Бассманах и т.п. В 45-ках использовался ближайший аналог КТ-66. 66-е наиболее близкие у китайцев и GENALEX.

JJ 5881 конструктивно не похожа на их же 6L6GC. И по звуку - тоже ;). Как ни странно, она похожа по звуку на их же версию EL34. Такая же серединистая, фактурная, с поджатыми НЧ и чуть слизанными верхами. Что весьма годится для аппаратов, ориентированных на родной или педальный перегрыз. Но это не очень похоже на оригинальные амеровские 5881 от GE или RCA.

Второй важный момент: качество ЖЖ в последние 2 года значительно упало. На мощных лампах - меньше, а на мелких - ну очень заметно. При этом, лампы ЖЖ, приходящие из Штатов, обычно качеством выше "европеек". Можно предположить, что в Штаты отбор чуть жестче.

Лучшая по звуку современная копирка старых РЦА и ГЕ (и те, и другие имею, поэтому знаю, о чем говорю) - TAD 6L6WGC-STR. А также - та-дамммм! - 6П3С :). СтОит только отобрать, чтобы надежно работали при 410-430В, и вот он - орижнл БФ-тоун ;).

Да, лучшая копирка старых КТ-66 - современный Геналекс Голд Лайон. По крайней мере, опытные "звероводы" старых Маршей (JTM-45, 45\100) за бугром утверждают именно так. Я знаком с музыкантом (делал ему максимально точный клон ЖТМ-45\100), который заморачивался большим тестом нескольких сетов винтажа и современных переизданий. Это стОило ему небольшое состояньице, т.к., к примеру, четверка GEC CV1075 NOS NIB обходится в 1000 долларов, и это - еще очень удачная покупка. Геналексы их конечно не "убили". Но были где-то рядом. Вот полежат эдак лет 40, материалы состарятся, а колбы насосут воздуха - и будут звучать точно как ГЕКи ;).

Таки самые-пресамые ранние ЖТМ-45 (которых никто из наших современников живьем и не видал ;)) были, как пишут, на 5881. С большой долей уверенности можно предположить, что это были самые распространенные на тот период американки GE или RCA.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11181 : Апреля 25, 2017, 17:21:07 »
JJ 5881 конструктивно не похожа на их же 6L6GC. И по звуку - тоже ;). Как ни странно, она похожа по звуку на их же версию EL34. Такая же серединистая, фактурная, с поджатыми НЧ и чуть слизанными верхами. Что весьма годится для аппаратов, ориентированных на родной или педальный перегрыз. Но это не очень похоже на оригинальные амеровские 5881 от GE или RCA.

Второй важный момент: качество ЖЖ в последние 2 года значительно упало. На мощных лампах - меньше, а на мелких - ну очень заметно. При этом, лампы ЖЖ, приходящие из Штатов, обычно качеством выше "европеек". Можно предположить, что в Штаты отбор чуть жестче.

Лучшая по звуку современная копирка старых РЦА и ГЕ (и те, и другие имею, поэтому знаю, о чем говорю) - TAD 6L6WGC-STR. А также - та-дамммм! - 6П3С :). СтОит только отобрать, чтобы надежно работали при 410-430В, и вот он - орижнл БФ-тоун ;).

Да, лучшая копирка старых КТ-66 - современный Геналекс Голд Лайон. По крайней мере, опытные "звероводы" старых Маршей (JTM-45, 45\100) за бугром утверждают именно так. Я знаком с музыкантом (делал ему максимально точный клон ЖТМ-45\100), который заморачивался большим тестом нескольких сетов винтажа и современных переизданий. Это стОило ему небольшое состояньице, т.к., к примеру, четверка GEC CV1075 NOS NIB обходится в 1000 долларов, и это - еще очень удачная покупка. Геналексы их конечно не "убили". Но были где-то рядом. Вот полежат эдак лет 40, материалы состарятся, а колбы насосут воздуха - и будут звучать точно как ГЕКи ;).

Таки самые-пресамые ранние ЖТМ-45 (которых никто из наших современников живьем и не видал ;)) были, как пишут, на 5881. С большой долей уверенности можно предположить, что это были самые распространенные на тот период американки GE или RCA.

Роман, в очередной раз снимаю шляпу перед твоим запасом знаний)) Ты не задумывался, случайно, о написании книги по гитарному аппарату? С такой энциклопедией в голове, как у тебя - должно выйти на высоком уровне.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90289
  • Репутация: +10002/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11182 : Апреля 25, 2017, 17:29:04 »
Еще вопрос: русские аксиалы К73-11, 15, 16 имеют эффект с внешней обкладкой экраном?

11 да, 16 не помню.

EaNot, Качество JJ да, упало. Я постоянно про это пишу. И если уж что-то брать, то 34-ки за специфический звук. Остальное очень сильно на любителя. Клиентура наелась и возвращается к продукции ЭскоПула.

КТ-66 на удивление еще китайцы вполне. Попадали в руки от Маршалла ВМ, менял на Геналексы. Притом не шибко старые были.

На счет копирок RCA - я СТР-ы от ТАД не видел, а вот ТунгСол-ы применяю постоянно и сравнивал. Практически в копейку. С учетом разницы в возрасте и наработке. Да и разработчик на Совтеке разжевывал и показывал с чего сдирали.

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +135/-1
  • Ragtime Amplification
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11183 : Апреля 25, 2017, 17:44:51 »
Азнаур, ты личку от меня видел?

Прошу прощения у общества..

... и добавил:

EaNot, Качество JJ да, упало. Я постоянно про это пишу. И если уж что-то брать, то 34-ки за специфический звук.
А также - чрезвычайно интересно звучащие 6V6, с какой-то своей спецификой. Такое впечатление, что они прикрутили к классической поюще-хрустящей V-шке динамику и НЧ от L-ки :). А еще - я очень жалею, что их ЕСС83, с таким качеством, практически утрачена...Ни одна твоя ЭскоПулка не звучит так, как звучали хорошие (качественные) ЖЖ 83 :).

... и добавил:

Роман, в очередной раз снимаю шляпу перед твоим запасом знаний)) Ты не задумывался, случайно, о написании книги по гитарному аппарату? С такой энциклопедией в голове, как у тебя - должно выйти на высоком уровне.

Спасибо за похвалу, право - не стОит...Уж какая там книга?.. ))) Это просто 20 минут случайно свободного времени, когда я попил чай и почитал форум. За это же время - поговорил с поставщиком по телефону, а также дружески поругался с начальником нашего производства :).
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2017, 17:54:32 от EaNot »

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11184 : Апреля 25, 2017, 17:57:34 »
JJ 5881 конструктивно не похожа на их же 6L6GC. И по звуку - тоже ;). Как ни странно, она похожа по звуку на их же версию EL34.
Это именно то что мне хотелось узнать. И огромное спасибо за бесценную и интересную информацию по 5881 и иже с ними.  :chelobiting:

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90289
  • Репутация: +10002/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11185 : Апреля 25, 2017, 18:06:16 »
Азнаур, ты личку от меня видел?

Да, вечером...

Цитировать
А также - чрезвычайно интересно звучащие 6V6, с какой-то своей спецификой. Такое впечатление, что они прикрутили к классической поюще-хрустящей V-шке динамику и НЧ от L-ки :).

Кстати, их что-то очень мало прошло через руки. И довольно давно. Уже ничего по ним не помню. Учитывая, что я использую много 6V6, надо бы парочку заиметь для всевозможных тестов. А остальных ширпотребных ламп от JJ у меня навалом.

Цитировать
А еще - я очень жалею, что их ЕСС83, с таким качеством, практически утрачена...Ни одна твоя ЭскоПулка не звучит так, как звучали хорошие (качественные) ЖЖ 83 :).

 ??? Ни одна JJ не может звучать как ЕН и тем более TungSol. Например в Марк4 куча знакомых что только не перепробовали и все единогласно за TungSol. Мне ECC83 JJ нравится только в маршаллоидах и аппаратах где нужен хрустящий легкий кранч без убер-низа и т.п. И я их туда ставлю если подходят. Т.е. не отметаю, это просто инструмент. Ну и в КП очень нравятся, очень классно там работают.

p.s. да, по знаниям тебе надо трактаты писать!

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11186 : Апреля 25, 2017, 18:57:45 »
Жутко не хватает таких энциклопедических данных о разных лампешках. Не, ну есть конечно то тут, то там по форуму информация, спасибо AZG, EaNot и другим сопереживающим.  Но так чтобы конкретно по одному типу лампы, различиям по производителю, где применялась, особенности и куда можно вкусно применить и т.д.
Вот как по 5881 прям все по полочкам легло  :)
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2017, 19:01:25 от Leronchik »

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +135/-1
  • Ragtime Amplification
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11187 : Апреля 25, 2017, 19:15:31 »
Господа, вы лучше подскажите мне по теме, в которой я  - практически полный ноль.

Исходные данные таковы: гитарист - подросток, в группе, где мой сын служит басистом :), играют всякое модерновое, но не сильно тяжелое (скорее даже легкое - попсово-соульно-фанковое), гитарист использует 2-канальный комбик с петлей, клин и перегруз комбика устраивают полностью (еще бы - я ж ему делал аппарат  :D), хочет в петле иметь исключительно ревер и дилэй, перебрал какое-то кол-во педалек (ходовые Боссы и что-то мастеровое) во вход и в петлю, какие-то процы (ПОДы и Боссы) также во вход и петлю, осознал, что ревер и дилэй во вход перегруза не устраивают, а педальки в петле перегружаются или значительно изменяют звук. Ему нравится, как в петле работает ТС Холл оф Фэйм. Ему нравится звук холлов и дилэев от старого Диджитека типа РП12 или около того (где только добыл в рабочем виде?).

Ему не хочется педалбода и кучи педалек, не хочется мощный проц, где миллион перегрузов и прочих ненужных эффектов, не хочется рэковых обработок и досок с кнопками. По большому счету, качество студийных приборов тоже не требуется. Ему предостаточно по качеству уровня Диджитека или того же Босса. Все, что требуется - цифровой ревер и дилэй (с тапком) для адекватной работы в последовательной петле. В одном флаконе. Хорошо, если будут пресеты. Если будет тюнер - тоже хорошо. Если будет педалька (для громкости онли) - тоже хорошо.

Т.е. мне видится некий проц, где есть только ревера, дилэи, да тюнер, пара кнопок на их вкл\выкл и педаль громкости. При этом, проц должен быть адаптирован для работы в петле лампового гитарного аппарата. Форм-фактор - что-то напольное и компактное. Качество эффектов - уровня Боссов.

Не знаю бюджет - ну, пусть будет в районе 10тыр за б\у...Уточню у музыканта.

Что посоветуете? Есть вообще такое в природе?

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90289
  • Репутация: +10002/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11188 : Апреля 25, 2017, 19:30:40 »
EaNot, TC Nova-System: http://www.tcelectronic.com/nova-system/ б/у можно найти относительно недорого.

Есть еще от Line6 примерно аналогичное: M5 например... http://line6.com/m-series-effects-pedals/ Оно еще проще. 

Оффлайн Azatto

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 476
  • Репутация: +23/-1
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11189 : Апреля 25, 2017, 20:22:42 »
EaNot, вот довольно неплохой прибор. Там только задержки, модуляции и украшатели всякие.
Без моделирования усилителей, перегруза  и прочего.
https://www.zoom.co.jp/products/multistomp/zoom-ms-70cdr-multistomp-chorus-delay-reverb-pedal
Компактный, дешевый и управление достаточно удобное и тюнер есть.
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2017, 20:32:47 от Azatto »