Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2079635 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн codygain

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 827
  • Мастербилдер в мастерской Y-Workshop
    • Сайт компании
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11895 : Июня 24, 2017, 12:37:28 »
Скажите, в России продают piping серебрянного или серого цвета? Нужен даже не тот что с "хвостом" для крепления, а просто трубка, типа уплотнитель или как оно могло бы называться.

Покамест из-за рубежа заказал, но вот интересно можно ли такое купить тут.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11896 : Июня 24, 2017, 12:46:33 »
Скажите, в России продают piping серебрянного или серого цвета? Нужен даже не тот что с "хвостом" для крепления, а просто трубка, типа уплотнитель или как оно могло бы называться.

Покамест из-за рубежа заказал, но вот интересно можно ли такое купить тут.
Тут или здесь?  :hmmm:
Можно, если знать, где  :hitrez:

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11897 : Июня 24, 2017, 14:45:16 »
akl, Пайка не идеальна и контакт чаще всего меди напрямую не касается. Т.е. контакт идет через припой. И тут качество припоя начинает влиять на все. Сплав Розе меняет характеристики припоя в худшую сторону.
да там этого розе слой тоненеький очень, с сверху на него довольно жирная капля обычного припоя ложится, там весь висмут растворится и ни на что влиять не будет


кстати доделал почти.




работает нормально, делает синус и квадраты он почти нуля до 20кгц (можно и больше, но мне не надо и не стал для еще большего диапазона конденсатор ставить). амплитуду можно получать довольно большую (тут не на максимум накручено), а если вместо севшей батарейки подрубить нормальный БП (оный кстати должен быть стабилизированный, иначе частота будет неочень стабильна), то и еще больше.
еще буду подбирать конденсаторы и потц управляющий возможно поменяю чтобы регулировки были удобнее.

... и добавил:

я тоже пос-61 использую всегда. розэ для лужения - грешен. но слишком уж удобно в кипятке лудить, и результат гораздо красивше чем от возюканья паяльником.

... и добавил:

думаю еще встроить конденсатор на выходное гнездо чтобы переменный сигнал выходил, а не приподнятый.
« Последнее редактирование: Июня 24, 2017, 14:51:55 от akl »

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11898 : Июня 24, 2017, 16:14:24 »
норм жало, оплётка, спиртоканифоль и всё хорошо

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2863
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11899 : Июня 24, 2017, 16:20:30 »
Точки плавления и застывания совпадают.
Чисто теоретически: насколько 61ый уходит от эвтектики? Там разница меньше 10 градусов.
Да и нет такого у нас в магазах, есть розе, есть 61ый, есть асахи с серебром для хифилитиков.

... и добавил:

Ээх, себе, чтоли 138 кит взять. Флюк на предыдущей работе остался. Хотя радиотелеметристы с той работы флюк крыли матом и пользовались старыми добрыми советскими аналоговыми. Типа отлаживать радиомодули цифровой телеметрии на УКВ цифровые осциллы даже в промежуточной частоте жидко гадились.
« Последнее редактирование: Июня 24, 2017, 16:27:25 от Bulldozerrr »

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4711
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11900 : Июня 24, 2017, 16:25:33 »
Чисто теоретически: насколько 61ый уходит от эвтектики? Там разница меньше 10 градусов.
Да и нет такого у нас в магазах, есть розе, есть 61ый, есть асахи с серебром для хифилитиков.

Чисто практически – с 63/37 получается банально удобнее. Если попадется – возьми попробовать. Мне после ПОС паять 63/37 понравилось больше.

Цитировать
Эвтектический припой (Eutectic solder)

Описание:

В общем случае, припой, представляющий собой эвтектический сплав (сплав металлов в пропорции, при которой существует только одна точка плавления).

Благодаря полному фазовому переходу при одной температуре эвтектический припой позволяет получать более однородные и качественные паяные соединения.

В производстве электроники под эвтектическим припоем часто понимают эвтектический оловянно-свинцовый сплав Sn63-Pb37, а также сплав Sn62-Pb36-Ag2. Этот термин также применяется как противопоставление бессвинцовым припоям, хотя это не всегда верно.


... и добавил:

Ээх, себе, чтоли 138 кит взять. Флюк на предыдущей работе остался. Хотя радиотелеметристы с той работы флюк крыли матом и пользовались старыми добрыми советскими аналоговыми. Типа отлаживать радиомодули на УКВ цифровые осциллы даже в промежуточной частоте жидко гадились.

Встречал такое эмпирическое правило, что цифровик соответствует аналоговому осциллографу с вдесятеро меньшей полосой. Ну и от частоты дискретизации многое зависит, от глубины памяти и т.д.

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 463
  • Подпись под аватаром
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11901 : Июня 24, 2017, 19:26:35 »
1)Дзогчен?
2)Шапка какого цвета?
1) Почитал википедию. Ну... что то подобное, но с модификацией. ;)
2)Трёхцветная. Чёрно-сине-голубая. купил за 100 руб на рынке.

... и добавил:



(нажмите чтобы показать/спрятать)
  Так он без поддиапазонов что ли ? И проверь синусоиду на звуке. Если звук зудит ( не чистый тон), значит синусодида скорее всего  кривая. (подобие синусоиды)
Но вообще... поздравляю.  Могешь ! )

... и добавил:



... и добавил:
Кокой-то цветной брэд...  :7:
А-ха-ха.  Класс ! :good:

... и добавил:

читал немного о том, что Маричев (АМТ) придумал и внедрил какие то твердотельные аналоги ламп (микротриоды).
И что вроде они звучат почти как нормальные лампы.
  Что то я задумался, как они устроены внутри, и вспомнилось мне, что когда я экспериментировал с перегрузами (транзисторы), то  однажды пришёл к такому выводу.( и попробовал ),  что если транзистор  прилично нагреть, то он начинает звучать по другому, более насыщенно и жирно, ибо у нагретого транзистора прилично повышается  К усиления, и меняется крутизна хар-ки.  Правда при этом у него плывёт и рабочая точка. поэтому нужен каскад (ы) с автостабилизацией рабочей точки.
  Вот я и подумал, что возможно, эти самые микротриоды, обычные транзюки. только с подогревом, внутренним термоэлементом.
 Кстати, сколько там ножек у этого микротриода ?  Если не меньше пяти, то вполне возможно что так и есть. Три ноги на транзистор, и две- на нагревательный элемент.
« Последнее редактирование: Июня 24, 2017, 20:49:16 от нонейм »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11902 : Июня 24, 2017, 22:01:33 »

... и добавил:
  Так он без поддиапазонов что ли ?
что за поддиапазоны? поддиапазонов можно сколько угодно сделать - ставишь конденсаторы и переключаетль на них, и будут подиапазоны. я под свои нужды нашел самый удобный вариант - поставил два конденсатора и зашунтировал 2М пот 1М резистором, теперь накручивается от 25 до 1000 и от 250 до 10000.

на севшей батарейке с 8 вольт можно получить до +-1,3 волта неискаженной синусоиды. для симуляции гитарного выхлопа достаточно.


еще обнаружил небольшой косяк у осциллографа. - даже на прошлых фотках он виден - на нижней полуволне у квадрата щербинка на левом углу - это оказывается в осцилле возникает искажение при определенной амплитуде сигнала в минус, например в режиме 0,1 вольт это происходить при -0,35В, в режиме 0,01вольт - при -35мВ, ну и при 1 вольт видимо на -3,5 вольтах. При синусоиде это проявляется в виде небольшого надлома именно на этом уровне. хз, может осцилл не может переваривать отрицательное напряжение большое и там стоит какая-то странная система. впрочем измерениям это не помешает.

... и добавил:


Ээх, себе, чтоли 138 кит взять.
если тебя устроит вот такие 10кгц например :D



хотя у меня и генератор странный. но судя по отзывам в интернете, этот осцил действительно годится только для унч-нужд, и больше 20кгц не тянет в принципе.
« Последнее редактирование: Июня 24, 2017, 22:53:49 от akl »

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11903 : Июня 24, 2017, 23:03:17 »
Цитировать
у нагретого транзистора прилично повышается  К усиления, и меняется крутизна хар-ки

Пренебрежимо незначительно для J-FET, особенно в TO-92 корпусах, с их огромными температурными сопротивлениями кристалл-корпус.  Это не силовые mosfet с их практически возможными ΔTj до 100°С.

Цитировать
Вот я и подумал, что возможно, эти самые микротриоды, обычные транзюки. только с подогревом, внутренним термоэлементом.

Маричевым повезло с главразрабом. У них Кемпф работает, а не нонейм. Поэтому и процветают, а не деградируют. А тебе, с твоими высерами, в самый раз колотить кооператив с Виктором Андреевым.

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 463
  • Подпись под аватаром
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11904 : Июня 25, 2017, 05:54:35 »
Пренебрежимо незначительно для J-FET, особенно в TO-92 корпусах, с их огромными температурными сопротивлениями кристалл-корпус.  Это не силовые mosfet с их практически возможными ΔTj до 100°С.
  Да. я знаю об  особенности полевиков (самотермостабилизация), но я не люблю полевики в звуке. поэтому использовал только биполяры.
 И  да, для экспериментов я брал транзисторы в железном корпусе. а не пластмассовом.

... и добавил:

Маричевым повезло с главразрабом. У них Кемпф работает, а не нонейм. Поэтому и процветают, а не деградируют. А тебе, с твоими высерами, в самый раз колотить кооператив с Виктором Андреевым.
Меня Госпожа Удача не любит, потому что я её игнорирую и отталкиваю.  Верю в Знания., а не в удачу. Я вечный лузер по жизни.
...Ну кому то же нужно быть лузером, почему бы не я ?

Кто такой Виктор  Андреев ?  Он есть на этом форуме ?

... и добавил:

что за поддиапазоны? поддиапазонов можно сколько угодно сделать - ставишь конденсаторы и переключаетль на них, и будут подиапазоны. я под свои нужды нашел самый удобный вариант - поставил два конденсатора и зашунтировал 2М пот 1М резистором, теперь накручивается от 25 до 1000 и от 250 до 10000.

на севшей батарейке с 8 вольт можно получить до +-1,3 волта неискаженной синусоиды. для симуляции гитарного выхлопа достаточно.

222) еще обнаружил небольшой косяк у осциллографа. - даже на прошлых фотках он виден - на нижней полуволне у квадрата щербинка на левом углу - это оказывается в осцилле возникает искажение при определенной амплитуде сигнала в минус, например в режиме 0,1 вольт это происходить при -0,35В, в режиме 0,01вольт - при -35мВ, ну и при 1 вольт видимо на -3,5 вольтах. При синусоиде это проявляется в виде небольшого надлома именно на этом уровне. хз, может осцилл не может переваривать отрицательное напряжение большое и там стоит какая-то странная система. впрочем измерениям это не помешает.

Ну нормальные поддиапазоны у тебя.  Главное что они - растянутые. В аналоговом генераторе обычно 1:10 (ну максимум 1:20), что не очень удобно, если смотришь частоту среза или резонанс, а у тебя растяжка 1:40
А для чего тебе вообще нужен этот генератор ? Что ты им будешь тестировать и как ?
 222)  Если  проснётся здоровый интерес  к измерениям (для анализа), всё равно придёшь к выводу о покупке нормального аналогового осцилла , не обязательно -крутого и нового, но- аналогового. Ну. или-цифрового. но в железе.  Просто цифровой в железе стоит очень дорого, и он скорее нужен для проффи. чем для экспериментов.
Эта твоя кривая  приблуда, только поиграться. (типа  осцилла у винампа. и других виртуальных музыкальных проигрывателей )
Плохо то, что она скорее может отбить интерес к измерениям и наблюдениям. чем пробудить.  Хотя здесь всё неоднозначно.
 Так же как и с гитарой.
Кого то плохая гитара при первоначальном обучении гасит интерес. а у кого то наоборот - только усиливает (у самых упорных и одарённых)

  P/s/ у меня кстати есть возможность заиметь цифровой Тектроникс  бесплатно,(списали из за апгрейда оборудования, но абсолютно рабочий)  но он мне нафиг не нужен. Для работы со звуком,Мне хватало и моего старого доброго   помощника , аналоговый С1-48Б.
  Воистину.- *не всё золото, что блестит * :)
« Последнее редактирование: Июня 25, 2017, 07:03:00 от нонейм »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11905 : Июня 25, 2017, 12:10:53 »
все таки добавил еще частоты, теперь до 100 кгц можно накручивать. а вот осцил что на 50кгц показывает :crazy:




А для чего тебе вообще нужен этот генератор ? Что ты им будешь тестировать и как ?
буду пропускать синус низкой частоты через различные ламповые и неламповые усилительные каскады низкой частоты. так что думаю этого осциллографа мне хватит.

... и добавил:

Главное что они - растянутые. В аналоговом генераторе обычно 1:10 (ну максимум 1:20), что не очень удобно, если смотришь частоту среза или резонанс, а у тебя растяжка 1:40
в этой схеме можно сделать еще более растянуто, я еще сдвинул чтоб не слишком было. но тогда надо либо какой-то жестко антилогарифмический пот ставить, либо дополнительный маленький пот, иначе на верхней части диапазона будет очень неудобно крутить.
« Последнее редактирование: Июня 25, 2017, 12:15:52 от akl »

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4711
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11906 : Июня 25, 2017, 12:30:00 »
akl, у нормального цифрового осциллографа обязательно есть такие фичи, как БПФ (FFT) и курсорные измерения. Позволяют оценить искажения по спектру исследуемого сигнала. А то, что ты увидишь у себя визуально... Будет совершенно непонятно, чего там и сколько, поскольку априори неизвестны линейность твоего осциллографа и вносимые им искажения формы сигнала.


Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11907 : Июня 25, 2017, 12:49:45 »
ГЫ, курсорные измерения у игрушки за полторы тыщи? Для простых задач вполне годится. Я ранее про это писал. И самое главное тут, что не стоит ящик размером с древний телевизор.

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4711
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11908 : Июня 25, 2017, 13:06:30 »
AZG, я про надежды что-то этой игрушкой оценивать.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #11909 : Июня 25, 2017, 13:10:20 »
trengtor, Что надо, этот оцилл дает вполне объективно. Что измеришь на том-же ОМЛ-2М? Вот примерно одного уровня, если не учитывать полосу ОМЛ-а.