Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2080180 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12285 : Июля 11, 2017, 11:37:12 »
нонейма на вас нет :pozor:

Оффлайн Евгений Медведев

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 112
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12286 : Июля 11, 2017, 19:26:17 »
akl,
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12287 : Июля 11, 2017, 20:52:54 »
И вот честно - китайским Лао я доверяю как-то больше, чем русскому Ивану в плане электроники.
Ну, гп читаешь не на китайском же, советы тоже не в китае собираешь, не?

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12288 : Июля 12, 2017, 11:36:59 »
Вы в Китае были? Видели как работают их заводы по производству и разработке электроники? я видел - людей минимум, оборудование - я в штатах такое не видел (хотя в штатах я был лет на 5 раньше, может просто еще не было такого). Плюс к этому достаточно толковый менеджмент и бюджето-планирование. В целом впечатление очень позитивное оставили. Российских современных заводов я не видел. Но видя телефоны, разработанные в россии, ноутбуки, роботов и прочее - как-то не хочется видеть...

Что еще поразило в китайских и американских заводах. Их много, они мелкие, и они разные. Одни делают процессоры и только их, другие - делают экраны, третьи - занимаются только разработкой плат и распайкой их в автоматических условиях, четвертые - занимаются узловой сборкой - покупают компоненты от вторых и третих, сами разрабатывают только дизайн и где-то на стороне клепают корпуса - Т.е. - не понравилось как сделали на одном заводике плату для мобильного телефона/корпус/экран и тп - заказали в другом месте. И качества продукции растет, и в случае закрытия предприятия - не происходит глобального кризиса... А в России как? Завод - это прям целый город, с цехами и прочим, на 20-30гектар.... Одно что-то встало - и встал весь завод...

Дальше - Я не знаю китайского, зато знаю английский. И английских форумов тематических - читаю и общаюсь не меньше чем тут. Плюс к этому - мы здесь находимся в неком клубе по интересам, где собрались умельцы, которые часто дадут очень большую фору некоторым инженерам, как русским, так и американским/китайским. Если бы таким умельцам дали волю на заводе и фабрике, а еще поставили толкового менеджера/руководителя, с толковым бюджетом - тогда да - я бы доверял электронике от русских. А пока - я слушаю советы и опираюсь только репутацию конкретного человека. :)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12289 : Июля 12, 2017, 11:44:28 »
Т.е. проблема не в технических кадрах - инженерах, а в гуманитарных - менеджерах, руководителях, определяющих у нас потолок качества производства.

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12290 : Июля 12, 2017, 11:52:57 »
Т.е. проблема не в технических кадрах - инженерах, а в гуманитарных - менеджерах, руководителях, определяющих у нас потолок качества производства.

скорее проблема в маржинальности.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12291 : Июля 12, 2017, 11:58:21 »
Dying Fetus, это дело гуманитариев - руководителей-экономистов - справляться с проблемами маржинальности.

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12292 : Июля 12, 2017, 12:04:45 »
Я не знаю в чем проблема, я не сильный специалист из этого. По работе была возможность попасть на завод в китае и в штатах, которые выпускают электронику для одного крупного бренда. :)

Может не в кадрах дело, а в подходе к производству в принципе? ну сорри - я когда вижу новость про некий российский НОВЫЙ! ноутбук на базе какого-нить российского процессора, типа эльбруса - ощущение что в 90ые вернулся... При том, что архитектура и производительность этого агрегата - реально как в конце 90ых...

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12293 : Июля 12, 2017, 12:09:21 »
Tander, подход к производству - это не молния или ветер. Он создаётся людьми, кадрами.

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12294 : Июля 12, 2017, 13:17:49 »
Ну так кадры решают все. ))

Я кстати обратил внимание что Украина тоже начинает двигаться по пути малых заводов-фабрик. в Европе например, за исключением нескольких больших концернов с полным циклом производства (например БМВ) - уже давно большая часть производств достаточно узко-специализирована, и эти производства небольшие. В размере одного цеха советского завода. Ну и в Украине тоже потихоньку начинают в эту сторону смотреть. Только за последние 2 года открыто более 50 мелких заводов и фабрик, и несколько крупных, что не может не радовать, что мозги руководителей производств начинают как-то более разумно работать...

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5405
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12295 : Июля 12, 2017, 14:30:23 »

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12296 : Июля 12, 2017, 15:06:39 »
Вы в Китае были? Видели как работают их заводы по производству и разработке электроники?
А в прибалтике как, все зашибись с производством?

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12297 : Июля 12, 2017, 15:22:08 »
ммм, а при чем тут прибалтика кстати? я там никогда не был, и не знаю - как там обстоят дела с производством.

Хотя зависит от того какая именно страна прибалтики - т.к. например в Эстонии наконец-то начали менять законы, касающиеся открытии предприятий связанных с производством (снижение налогов, создание благоприятного климата для инвестиций и тп) - так что по идее это должно повлечь увеличение производства. Но Эстония - это не вся "прибалтика", это всего лишь одна из стран в этом регионе.

Но опять же - при чем тут прибалтика? каким боком она относится к Китаю либо к России в вопросах производства, о которых мы говорили ранее?

Оффлайн Антон Подрезов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 252
  • .45
    • .45
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12298 : Июля 12, 2017, 18:42:12 »
Но опять же - при чем тут прибалтика? каким боком она относится к Китаю либо к России в вопросах производства, о которых мы говорили ранее?

полагаю дело в том, что во времена советского союза там делали неплохую звуковую аппаратуру
на данный момент вроде бы давно загнулось всё, с распадом ссср

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4711
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #12299 : Июля 12, 2017, 18:47:13 »
полагаю дело в том, что во времена советского союза там делали неплохую звуковую аппаратуру

Там (в Прибалтике) еще и мощные НИОКР и производства по измерительной технике были. А также производство мини-ЭВМ (ВЗСМ). Таки проср@ли все полимеры всё накернилось, да...