Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2082502 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13185 : Октября 18, 2017, 16:22:56 »
EaNot, Спасибо за инфу. У меня есть Depth - но... я чот на 2х гринбеках (16 ом суммарно) как-то вообще не услышал, что он меняет.... То ли я глухой, толи чот не так. :)

Rolly, - да, я это уже понял. Попробую просто отключить пока шунтирующий кондер, чтобы чуток снизить усиление и прибрать низ, и на этом моды думаю закончены.

По факту сначала нужно решить явные проблемы с фоном и запиранием лампы, а потом уже дальше смотреть в сторону модов.

... и добавил:

Поскольку аппарат в багажнике, далеко от меня - я решил погуглить кто как паял на платах ТТ.
Насчет земли и коммутации - да, на плате ТТ минус коммутации (после мини-моста) соеденен с землей общей - маленький джампер без изоляции на фото:
2244184-0

А вот после этого я немного охренел...

смотрим фотки дальше:
2244186-1 2244188-2  2244190-3

И мы видим как от точки SW Gnd идет джампер (горизонтальный, красный) к B2 - точке куда по идее (согласно схеме) должно приходить анодное, но никак не земля...
Причем есть отдельный коммент по поводу этого соединения - "Красный провод сверху платки, который соединяет пункт GND и Б2 - является подключением питания к пункту Б2. Пишу об этом, т.к. получил уже несколько вопросов по этому поводу в мейлах и комментах, чтобы избежать недоразумения"

Причем на последующий фотках, уже полностью собранного аппарата оно так и осталось. И никак (!) не повлияло на работу - т.к. дальше чел пишет о звуке и прочим? Как?? я чот не понимаю?
2244192-4  2244194-5  2244196-6

пруффы - http://www.trioda.com/index.php/pl/galeria-retro-pl/4860-wzmacniacz-gitarowy-soldano-100

Я на Б2 прокинул проводом с входного пунта Б2 - который с краю платы был....

« Последнее редактирование: Октября 18, 2017, 17:01:43 от Tander »

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13186 : Октября 18, 2017, 17:35:05 »
Tander, ксате да. они там гогна пожрали. у меня так и не получилось регнуться на форуме, чтобы почитать\посмотреть материалы. В итоге сидел с платой и схемой и вкуривал, как и что сделать.

на б2 кинул провод отдельный. пока не причёсывал подвал и не разбирался с коммутацией. вот так всё



Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13187 : Октября 18, 2017, 17:39:00 »
Я немного промониторил ситуацию. Значит - моя "ошибка", возможно - что я кинул весь "постоянный" накал на весь преамп, в то время как он должен был идти только на первую лампу. Это нужно поправить. Так же - я подозреваю что у меня где-то петля по земле, которая собсно дополнительно портит жизнь.
Dying Fetus,  - cпасибо за фото. Смотрю там тесновато у тебя как-то )) 100вт на листике А4? ))

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13188 : Октября 18, 2017, 18:16:16 »
Tander, да, такая вот накладочка получилась. в корпусе под 20 вт и 6v6 реализовываю 100 вт.....

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13189 : Октября 18, 2017, 21:13:25 »
Tander, Рома все верно расписал. Не ищи хрень в изначально хорошей и заслуженной схеме. Проверяй аппарат, он еще не закончен. И да, динамики надо с твердым низом, Эминенсы или часть WGS. Селешены не его стихия (разве что К100 покатит).

Короче, доводи до ума все, что сделано и после этого решай.

Клин/кранч - а кто тебе сказал, что там должно переключаться во время игры? Это режимы одного канала и переключаются при настройке.

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13190 : Октября 18, 2017, 22:21:02 »
Запирание лампы я поборол - был волосок с оплетки провода экранированного наложенный на центральную жилу, при больших амплитудах - микро-зазор воздушный пробивался - и все замыкалось на землю.
По фону. Во первых зачистил краску под потами,  переключалками. Стало лучше. Но все равно немного фонит. Попробовал переделать накал на переменку, с поднятием от анодной - и стало значительно(!) хуже. :( Перелопатил все что мог - вроде все правильно, вернул накал на постоянку. Попробовал поотключать его в режиме работы - фон сразу полностью пропадает... Перекинул землю на корпусе в другое место - стало чуток лучше, но все равно не до конца... Чот где-то не так, но не могу найти и понять - где...

... и добавил:

Tander, Рома все верно расписал. Не ищи хрень в изначально хорошей и заслуженной схеме. Проверяй аппарат, он еще не закончен.

1. У меня отличается силовик и в целом питание, от оригинального сло. По напряжениям - да, я в режимах, только у меня мостовое выпрямление, т.к. одна обмотка анодная - 350в/250мА.
2. У меня нет обмотки смещение, я сделал смещение от анодной, и оно работает - лампы в режиме, звучит хорошо все.
3. У меня нет обмотки отдельной для коммутации - я забираю 6,3в с основной обмотки накала.
4. Накал у меня - 6,3в, без средней точки, 5,5A.
5. У меня есть экран между обмотками, но соединяя его с землей либо корпусом - это никак не отражается на фоне...

И вот оно все работает - каналы переключаются, контрольные напряжения в управлении каналами - в норме, напряжения на лампах - тоже в норме.
Только фонит оно все, и фонит - слышно как. Я пробовал откидывать накал - и фон пропадал, из чего сделал вывод что проблема у меня в накале. И я перепробовал уже все, что знаю - и ничего не помогает.

Обратил внимание - что когда делаю петлю земляную специально (соединял проводом минусы с разных сторон платы) - то, при закрытых мастерах, фон пропадает полностью, но как только начинаешь выкручивать мастер любого из каналов - то фона становится очень много, куда больше, чем когда земляной петли нет.


« Последнее редактирование: Октября 18, 2017, 23:24:35 от Tander »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13191 : Октября 18, 2017, 23:43:15 »
Tander, Итак, если у тебя накал общий и ты забираешь на коммутацию с него, то минус коммутации ОТОРВАТЬ от земли! Придется городить полностью изолированный вариант с привязкой уравнивающими резисторами. По другому в таком случае никак. Или ищи другой силовик.

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13192 : Октября 18, 2017, 23:44:57 »

ВСЕ!!! сделал. Ничо не шумит. Поставил 2ваттный транс на 6в отдельный. Еще подумаю как его закрепить там (щас стяжкой притянут к корпусу, а вообще - сделаю ему отдельную платку небольшую). Соединил обратно землю коммутации и общую. Все тихо, никакого фона. Ох уж эти "земли"... :)
Всем спасибо за советы и помощь! AGZ отдельно, что натолкнул на мысль разных обмоток для коммутации и накала, сам я чот об этом не додумался...
« Последнее редактирование: Октября 19, 2017, 00:54:04 от Tander »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13193 : Октября 19, 2017, 01:02:03 »
Tander, Ну я КИТ-ов СЛО перелопатил достаточно. Тоже пришлось фоны бороть ;)

Оффлайн kaeromorte

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13194 : Октября 19, 2017, 15:12:45 »
ВСЕ!!! сделал. Ничо не шумит... Ох уж эти "земли"... :)

Прошу прощения, я не совсем понял.. Ошибка из-за неправильной коммутации, или же проблема в печатных платах? ???

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13195 : Октября 19, 2017, 16:08:45 »
kaeromorte, "ошибка" в том, что был применён трансформатор не с отдельной обмоткой для коммутации и там что-то проникало

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13196 : Октября 19, 2017, 16:24:28 »
kaeromorte, да, ошибка в том, что коммутация была запитана от того же источника что и накал, что приводило к проблемам. Решения тут три:

1. Либо делать полностью независимую коммутацию каналов, не соединяясь напрямую с общей землей, а придумывать, как сказал AZG, уравнивающие резисторы.
2. Иметь трансформатор со второй (достаточно слабой) вторичкой на 6,3В (либо домотать, если есть возможность разобрать железо трансформатора, об этом я еще подумаю, т.к. там по сути - 10-12 витков нужно всего - не полный слой даже получается, и место в окне вроде еще есть), и тогда нормально соединять все земли.
3. Поставить отдельный, маленький (1-3 ватта) трансформатор 230в -> 6в который будет обслуживать только коммутацию - и тогда тоже - нормально соединать все земли, как в оригинальной схеме, что я и сделал (пока как временное решение, а если не получится домотать трансформатор - то как постоянное так оставлю, только нормально закреплю трансформатор внутри шасси).

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13197 : Октября 19, 2017, 17:16:32 »
У меня очередное могарычовое дело, на этот раз - к Краснодарским камрадам :alc:

Присмотрели на фирму колеровочник на Авито, нужно подъехать оценить его состояние вживую - отсутствие трещин на колбах, общее состояние и т.п. Если кто готов потратить своего личного времени взамен любого удобного эквивалента благодарности- прошу в ЛС.

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13198 : Октября 20, 2017, 09:02:17 »
Мужики, в целях повышения самообразования, а что это за элемент :
2244394-0
Дроссель, диодная сборка, релюшка ?

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13199 : Октября 20, 2017, 09:23:43 »
в целях повышения самообразования, а что это за элемент

В целях устранения пробелов образования:

https://www.tube-town.net/ttstore/Parts-for-Amps/Optocoupler/VACTEC-Optokoppler-VTL5C1::179.html

 ;D