Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2080175 раз)

balpat и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1335 : Декабря 07, 2012, 23:20:00 »
прочие отмалчиваются.

У ytrikoz, бывают такие вопросы, что порой мне кажется что он очень тонко шутит  ???

Если же вопрос по катодному электролиту не шутка, то "работать будет, но не более того..." (с) т-ссс...

Но так делать абсолютно не грамотно, потому что катоды, особенно в первых каскадах, это чувствительные, частотно-формирующие цепи.
В них желательно ставить конденсаторы, самые лучшие которые удаётся купить. Электролиты имеют паразитные параметры, которые в таком включении складываются.
В общем я бы так не делал.

Кто желает, может дополнить объяснение.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1336 : Декабря 07, 2012, 23:24:42 »
У ytrikoz, бывают такие вопросы, что порой мне кажется что он очень тонко шутит  ???
Более чем уверен, что подавляющая часть публики (я имею ввиду вообще людей) до самого конца будет оставаться в неведении, чем задаст вопрос, который кому-то и может показаться тонкой шуткой. Конечно же я не шучу, так как полный ламер и нуб в вопросах амолампостроения, поэтому давайте я один раз это напишу и закроем это тему.
Я давича, совершал святотатство на проводках-крокодильчиках цеплял конденсаторы в катод, к сожалению, подобного номинала, который пришелся мне по вкусу - нет и поэтому и родился мой вопрос.
Какие конденсаторы (которые доступны к покупке) посоветуешь в катод V1, V2 - в "дамбле"? Нужные емкости в диапазоне 1-20uf.
И сразу спрошу про керамику на между анодом и сеткой в диапазоне 220-370pf.
Спасибо, за мнение.
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2012, 23:28:31 от ytrikoz »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1337 : Декабря 07, 2012, 23:34:04 »
Какие конденсаторы (которые доступны к покупке) посоветуешь в катод V1, V2 - в "дамбле"? Нужные емкости в диапазоне 1-20uf.

Sprague Atom


Цитировать
И сразу спрошу про керамику на между анодом и сеткой в диапазоне 220-370pf

Ну так спроси, вопроса то нет.
Может между анодом и катодом?

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23976
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1338 : Декабря 07, 2012, 23:36:04 »
ytrikoz, проще тебе собрать нормальный 50-ваттник, чем модить крамбла. 20 ватт всё равно не зазвучат как 50.

Оффлайн FEV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1339 : Декабря 07, 2012, 23:43:57 »
ytrikoz, разница будет на уровне замены обычного электролита на другой с более низкими паразитами. Учитывая что в катодах это все вообще менее слышно - забей, разница совершенно незначительна.

К тому же проще послушать самому и сравнить:)
Насчет сложения паразитов - runing немного не прав, т.к. параллельно включенные электролиты имеют меньшие общие ESR и индуктивность, чем одиночный. Но это в общем и целом, конечно.
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2012, 23:46:11 от FEV »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1340 : Декабря 07, 2012, 23:50:45 »
У ytrikoz, бывают такие вопросы, что порой мне кажется что он очень тонко шутит  ???
Прелесть тонких шуток в том, что при желании их можно "не заметить". А если толсто намекать, то эффект не тот уже. Короче, можно писать по делу и не беспокоиться о пустяках. :)
Если же вопрос по катодному электролиту не шутка, то "работать будет, но не более того..." (с) т-ссс...
...
Электролиты имеют паразитные параметры, которые в таком включении складываются.
В общем я бы так не делал.
Это очевидно общие рассуждения и догадки, за которыми нет конкретного опыта сравнения разных включений, либо он не осмыслен. В ином случае интересно почитать о конкретных примерах сравнения "сборки" и "целого" конденсатора. Ничего личного, но не стоит запускать очередные мифы в массы.

FEV как всегда по делу.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1341 : Декабря 08, 2012, 00:11:33 »
Sprague Atom
А где посоветуешь брать их, в каком зарубежном магазине, кроме http://tubedepot.com/spragueatom.html, , http://www.mojotone.com/amp-parts/Sprague (там нет 1uf и 5uf) есть хорошие варианты?
Ну так спроси, вопроса то нет.
Может между анодом и катодом?
Да,да.. вот видишь так разнервничался, что перепутал. Конечно между аноном и катодом, не зря я про снаберы спрашивал :)
Какую туда керамику лучше пробовать?

... и добавил:

ytrikoz, проще тебе собрать нормальный 50-ваттник, чем модить крамбла. 20 ватт всё равно не зазвучат как 50.
Так чтобы построить надо еще понять, как взаимодействуют и влияют его компоненты на звучание :)
Ведь нет эталонной схемы 50-ватника, у меня уверен к нему вопросы тоже будут.
А строить собираюсь, это часть процесса подготовки.
Я не модиннгом как таковым занят, а познавательными экспериментами.

... и добавил:

К тому же проще послушать самому и сравнить:)
Я сравнить по факту не могу, так-как нет 6uf, а между 5uf там разница значительна. Вот у меня 6 из 5+1 сейчас получен. Результатом доволен, каких-либо артефактов на громкости значительно более домашней не слышу, но и на полную не включал. Вот интересуюсь мнение по этому поводу общественности.
Думаю прикупить LC-метр и выбрать из серии 5uf самый емкостной :)
У меня сейчас там К50-29... это далеко не труъ?
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2012, 00:28:01 от ytrikoz »

Оффлайн FEV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1342 : Декабря 08, 2012, 00:25:26 »
ytrikoz, имей в виду, что ЛС-метры любят завышать емкость, если у кондера заметная утечка:) То есть принимают ее за бОльшую емкость, чем есть.

К50-29 - ну, это не то, что бы я туда ставил.

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1343 : Декабря 08, 2012, 00:28:28 »
К50-29 - ну, это не то, что бы я туда ставил.
Тоже за Атомы?

Оффлайн FEV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1344 : Декабря 08, 2012, 00:29:45 »
ytrikoz, атомы - хорошие кондеры. Но я не спец по дамблам и воздержусь от советов, к тому же тут многое на вкус и цвет.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1345 : Декабря 08, 2012, 00:30:01 »
Насчет сложения паразитов - runing немного не прав, т.к. параллельно включенные электролиты имеют меньшие общие ESR и индуктивность, чем одиночный.

Да, я ошибся. Я не внимательно читал вопрос. Мне показалось, что вопрос о последовательном включении, как практикуют в блоке питания.  ???


Короче, можно писать по делу и не беспокоиться о пустяках. :)

Так что же ты стесняешься "по делу" написать?  ;D


Цитировать
Это очевидно общие рассуждения и догадки, за которыми нет конкретного опыта сравнения разных включений, либо он не осмыслен.

Повторюсь, что с удовольствием почитаю про твои опыты без "общих рассуждений".

Дело в том, что мне не интересно ставить подобные опыты сравнения, потому что я в своё время наигрался с пленка-электролит-полипропилен-лавсан.
По данному вопросу я учёл опыт авторитетных для меня людей, а так же мнения, которые читал в "забугорных" статьях.
Сегодня есть возможность купить качественный электролит и я не вижу для себя смысла ставить в катод два параллельно.


Цитировать
Ничего личного, но не стоит запускать очередные мифы в массы.

Вот как раз "мифы" я и не преследовал запускать. Я уже ответил, что мне сразу показалось, что речь идёт о последовательном включении.
Многие не верят в "мифы" о том, что разные электролиты одинаковой ёмкости в БП усилителя по разному влияют на звуковой результат, так же как и выпрямительные диоды.
Это я действительно проверил "на себе". Отличие есть и легко уловимые на слух.


А где посоветуешь брать их, в каком зарубежном магазине

Я брал тут:

https://www.alliedelec.com/default.aspx



Цитировать
Да,да.. вот видишь так разнервничался, что перепутал. Конечно между аноном и катодом, не зря я про снаберы спрашивал :)
Какую туда керамику лучше пробовать?

Я пользуюсь этой:

http://www.banzaimusic.com/High-Voltage/

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1346 : Декабря 08, 2012, 01:04:49 »
Так что же ты стесняешься "по делу" написать?  ;D
Я не постеснялся и написал по делу, что правильно в вопросе и на что обратить внимание.
Вот как раз "мифы" я и не преследовал запускать. Я уже ответил, что мне сразу показалось, что речь идёт о последовательном включении.
"Слона не заметил", бывает конечно...
Многие не верят в "мифы" о том, что разные электролиты одинаковой ёмкости в БП усилителя по разному влияют на звуковой результат, так же как и выпрямительные диоды.
Это я действительно проверил "на себе". Отличие есть и легко уловимые на слух.
Это вполне объяснимые "мифы", которые имеют под собой известные явления. Непонятен был посыл про "работать будет, но не более".

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1347 : Декабря 08, 2012, 01:09:45 »
Непонятен был посыл про "работать будет, но не более".

Ха-ха  :D
Это ты видимо не в курсе. Это же крылатая фраза, небрежно брошенная Гуру форума, в ответ на вопрос в какой то теме крафта.
После этого она многим понравилась. Так что всё вполне объяснимо и никаких мифов. Что то ты очень серьёзный. Улыбнись, тебя снимает скрытая камера  :pardon:

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1348 : Декабря 08, 2012, 01:47:24 »
runing, откуда фраза взялась я более-менее в курсе, но кроме пародийного смысла ты употребил её и в прямом, типа "сойдёт, если других вариантов нету, но вообще неправильно". В последнее время в разделе как-то много внимания уделяется "фен-шую" в какой-то гротескной форму. Видимо, тема исчерпана, извини, если задел, спать пора.  :)

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1349 : Декабря 08, 2012, 06:22:12 »
А что скажите про параллельное включение разного типа конденсаторов, скажем полярных электролитических и пленочных?  :hmmm: