Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2082800 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1853
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13500 : Ноября 15, 2017, 10:26:48 »
Камрады, посоветуйте ИБП на 50-100 ВА с чистым синусом на выходе. Особо дорогой не надо, ибо не для Hi-Fi.

Оффлайн Вадим Пекаленко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Козловибратор
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13501 : Ноября 17, 2017, 09:00:51 »
Господа, может дилей начать жрать громкость после стресса? Один дорогой камрат имел наглость прикормить зверушку от гробитона, не поглядев, как подключен универсальный переходничок и все это дело благополучно завонялось. Диод, понятно, обгорел в кашу, но педаль работает, и что напрягает, работает от блока питания в том числе. Мог он чего то там еще попалить?

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13502 : Ноября 17, 2017, 16:26:55 »
Привет всем. Пришел на сервис аппарат от ММ (RD-50). Там частично каменный пред и ламповый оконечник. Пришел с симптомами - время от времени произвольно перестает играть. Может неделю быть ок, а может 2 часа поиграть и перестать. Разобрал я его, увидел пару самопальных модификаций, одна из которых - подстроечный на смещении - причем лажовый. И вот вроде бы кандидат - движок "отрывается" от дорожки, смещение становится очень большим - и лампа запирается. Ну чтож, думаю, давайте посмотрим схему - как оно в принципе сделано, и начнем от чего-то плясать, проверять и тп. (т.к. понятное дело - причин на самом деле может быть куча, это просто первое что пришло в голову). Скачал схему и впал в ступор - смещение положительное, на первые сетки ничего кроме смещения не приходит, какая-то дичь на транзисторах в катодах. Кто-то мне может объяснить, как в этом усилителе в принципе работает оконечник? Схема ниже.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8470
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13503 : Ноября 17, 2017, 16:45:18 »
Скачал схему и впал в ступор - смещение положительное, на первые сетки ничего кроме смещения не приходит, какая-то дичь на транзисторах в катодах. Кто-то мне может объяснить, как в этом усилителе в принципе работает оконечник? Схема ниже.
Какая дичь? Напряжение смещения - это сетка относительно катода. Напряжение также подаётся между сеткой и катодом, а не на сетку, как говорят для простоты. В данном случае управляющий сигнал подаётся на транзисторы, управляющие катодами.

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13504 : Ноября 17, 2017, 16:52:10 »
Ок. Обычно напряжение смещения отрицательное. Обычно сигнал подаётся на первую сетку лампы, а катод соединён с землёй. Если на сетку не подаётся смещение, то катод поднимают резистором относительно земли. Тут же - все как-то совсем по другому.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8470
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13505 : Ноября 17, 2017, 16:54:05 »
Tander, померяй, что на катодах, потом порассуждаем. :pozor:

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13506 : Ноября 17, 2017, 17:01:09 »
На катодах в районе 60в. Т.е. сетка с ее +30в - и так "ниже" катода на 30в. Вопрос - а почему сигнал тогда не подать сразу на сетку? Какие плюсы даёт управление напряжением на катоде с помощью сигнала?

... и добавил:

Проблема с которой принесли этот аппарат оказалось в мертвым поте гейна  ( пропадает контакт между контактами и дорожкой. Старые они уже видать). И в целом все нужно проверить будет. Но все равно было бы неплохо понять принцип работы такого решения оконечника.
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2017, 17:05:25 от Tander »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8470
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13507 : Ноября 17, 2017, 17:08:30 »
Tander, принцип я написал - управление через катод, а преимущества - хз.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2313
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13508 : Ноября 17, 2017, 17:29:44 »
Питание ОУ  +\-16 вольт.  Если по сетке управлять , то не хватит амплитуды сигнала . Естественно ,что надо управлять "по катоду" . Технически всё верно . (звук -г""но :) :) ) . А кого из разработчиков тех звук "колышит" ???  Пипл хавает ,бабки плОтют  :D

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8470
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13509 : Ноября 17, 2017, 17:34:35 »
Если по сетке управлять , то не хватит амплитуды сигнала
Могли бы драйвер на лампе приделать.

Может быть оконечник работает с сеточными токами.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13510 : Ноября 17, 2017, 18:21:14 »
Питание ОУ  +\-16 вольт.  Если по сетке управлять , то не хватит амплитуды сигнала . Естественно ,что надо управлять "по катоду" . Технически всё верно . (звук -г""но :) :) ) . А кого из разработчиков тех звук "колышит" ???  Пипл хавает ,бабки плОтют  :D

Правда г-но? Или просто юмор? Любопытно было бы послушать такое.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13511 : Ноября 17, 2017, 20:08:13 »
как известно, я ударился в ересь СМД :pozor:
(кстати вот юсб-флудилку - симулятор клавиатуры и мыши - только что запилил)
(нажмите чтобы показать/спрятать)

так вот возникла идея собрать чисто на СМД микро-примочку какую-нибудь протсейшую на ОУ с диодами и вот этим вот всем ну типа тюбскример или что попроще.

собственно вопрос - а что если использовать вместо нормальных пленочных конденсаторов богохульные керамические 0805? будет звук? а если не китайские по рублю, а более дорогую мурату? https://www.chipdip.ru/catalog/smd-capacitors?p.0=Murata&p.317=smd+0805

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91805
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13512 : Ноября 17, 2017, 20:11:45 »
Tander, Встречались такие ММ. Для начала приведи все в порядок и после этого смотри как будет себя вести. Самые адекватные по звуку как-раз с фазиком на лампе. Самые ранние. Потом крыша у создателей поехала дальше и появились вот такие франкеншнейны. Притом жутко дешевые по нутру.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2313
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13513 : Ноября 17, 2017, 20:26:20 »
Правда г-но? Или просто юмор? Любопытно было бы послушать такое.
   Вроде он.....болезный https://www.youtube.com/watch?v=BZNMTWXo-eM

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91805
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #13514 : Ноября 17, 2017, 20:30:25 »
А теперь по существу - а нахрена такое переиздавать?  Особой известности эти изделия не имели...