Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2083283 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14100 : Января 22, 2018, 21:45:33 »
Всем привет!
Ремонтирую Электроника ПЭ-11 флэнжер, и в общем то как то я его заставил звучать)  Но звук мне не нравится. Мне кажется, что это даже можно увидеть: это сигналы на входе r18 и r19. Как будто на r18 происходит задвоение сигнала. (или я не прав?).
Сигнал на этих R18,19 представляет собой смесь аналога и остатков тактового сигнала, так что, ничего криминального. Смотреть надо отфильтрованный сигнал на 13 пине DA5.1. Другое дело, сама синусоида - не синусоида. Какой уровень (пик-ту-пик, двойной размах) на осциллограмме?

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14101 : Января 23, 2018, 11:34:49 »
tube-freak, Делай развязку и все будет ОК. Перед ТБ по резистору 10-100к.
Ясно, значит негативных моментов не будет. Думаю поставить по 33к (минимальный импеданс маршаловсkого ТБ)

А может польза от этого есть? (в смысле от двух TB ||) Может звучит как-то особенно, (особенно круто)? :)
Сейчас развожу плату, вот думаю, поставить дополнит. реле или нет
« Последнее редактирование: Января 23, 2018, 11:37:16 от tube-freak »

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14102 : Января 23, 2018, 12:02:19 »
Резистор перед ТБ влияет на высокие частоты и не только ( на АЧХ от 1 Ом до 33 КОм с шагом 10 КОм)




Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14103 : Января 23, 2018, 12:23:36 »
Хм.. Разница в 2дб между 20к и 30к - не так уж и мало. Да и в целом перекос получается неслабый в сторону завала ВЧ.

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14104 : Января 23, 2018, 12:37:03 »
Ни у кого не завалялось схемки оконечника kustom de200 115 ?

играет, но тихо

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14105 : Января 23, 2018, 12:39:54 »
Резистор перед ТБ влияет на высокие частоты и не только ( на АЧХ от 1 Ом до 33 КОм с шагом 10 КОм)

Это да, спасибо. Этот эффект получается из-за выбранного среднего положения (T=.5) нижней частоты 
крутилка бас - логарифмическая, и там среднее будет где-то на 20-25%. И эффект будет немного меньше.
 
А прогоните то же самое на transient анализе, только с полным каскадом, общий катод с 100к/820 + повторитель (DC coupled) на перегруженном сигнале.
И посмотрите нижнюю полуволну.

И уже эти пару дБ разницы (которая спокойно выпрямляется другим положением ручек) становятся не так страшны.

Вот у меня вопрос - эти искажения - они баг или фича? В Маршале - однозначно в плюс. Без этого звука jcm800 не получить.
А в тяжелом - даже не знаю.

Kustom:

... и добавил:

« Последнее редактирование: Января 23, 2018, 12:49:02 от tube-freak »

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14106 : Января 23, 2018, 13:01:51 »
tube-freak, спасибо, но там ревизия Е и оконечник на 2sc5200 + 2sa1943

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14107 : Января 23, 2018, 13:17:07 »
tube-freak, спасибо, но там ревизия Е и оконечник на 2sc5200 + 2sa1943
кстати не в курсе по поводу -
пихают ли сейчас в комбы-головы оконечники в классе D?
В панорамах они давно, и показали ааатличную, на новом уровне динамику и пр. хорошести.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6385
  • решил включить дурачка
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14108 : Января 23, 2018, 13:30:42 »
iZEP, в басовые точно пихают и давно :)

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14109 : Января 23, 2018, 13:46:18 »
tube-freak, спасибо, но там ревизия Е и оконечник на 2sc5200 + 2sa1943
Я даже не знал про такой - думал С - последняя. А оказывается есть с дискретным усилком. 
пихают ли сейчас в комбы-головы оконечники в классе D?
В панорамах они давно, и показали ааатличную, на новом уровне динамику и пр. хорошести.
Еще как пихают. Но как всегда, пихают все, а звук хороший у немногих.

Модули, которые обычно используются - Icepower АSX2 или похожие. Они предназначены для активных колонок, музыку играть. Т.е. средняя постоянная мощность - 1/8 от максимальной, с запасом на пики.

Если заставить его играть сигнал с RMS выше этих 1/8 - перегрев и отключение, уже через пару минут. И клип у них по звуку просто ужасный, без лимитера низзя.
Получается - нужно брать бешенные мощности (1000Ватт), чтоб субъективно сравнятся в громкости с 250-300Ваттами обычного класса АБ.

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14110 : Января 23, 2018, 14:03:41 »

Модули, которые обычно используются - Icepower АSX2 или похожие. Они предназначены для активных колонок, музыку играть. Т.е. средняя постоянная мощность - 1/8 от максимальной, с запасом на пики.

Если заставить его играть сигнал с RMS выше этих 1/8 - перегрев и отключение, уже через пару минут. И клип у них по звуку просто ужасный, без лимитера низзя.
Получается - нужно брать бешенные мощности (1000Ватт), чтоб субъективно сравнятся в громкости с 250-300Ваттами обычного класса АБ.

Откуда информация при заявленном 1квт мощности, в классе Д, в синусе максимум отдают 250-300вт рмс? и причем тут мощность и громкость?
У меня модуль, юзается в басовом усилителе, заявлено 500W на 4R при 1% мощности. Мерял, лично - на синусе - без проблем отдает 500вт на пассивную нагрузку 4R в течении часа, при пассивном охлаждении модуля (корус усилителя алюминиевый, к нему прикручен модуль). можно больше крутить - но тогда вода в банке с резисторами закипать начинает быстро.
Да и на работе - 1-рековые юниты, кроуновские усилители импульсные - тоже без проблем отдают в рмс заявленную мощность на заявленную нагрузку (2квт на 2 ома).

Так что нужно просто покупать правильные модули/усилители, как мне кажется. А китайцы  - это ж китайцы...

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14111 : Января 23, 2018, 14:10:32 »
Друзья-товарищи, подскажите ТТХ люверс в классическом фендеровском айлет-борде? Наружный диаметр по отверстию интересует.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14112 : Января 23, 2018, 14:30:35 »
Откуда информация при заявленном 1квт мощности, в классе Д, в синусе максимум отдают 250-300вт рмс? и причем тут мощность и громкость?
У меня модуль, юзается в басовом усилителе, заявлено 500W на 4R при 1% мощности. Мерял, лично - на синусе - без проблем отдает 500вт на пассивную нагрузку 4R в течении часа, при пассивном охлаждении модуля (корус усилителя алюминиевый, к нему прикручен модуль). можно больше крутить - но тогда вода в банке с резисторами закипать начинает быстро.
Да и на работе - 1-рековые юниты, кроуновские усилители импульсные - тоже без проблем отдают в рмс заявленную мощность на заявленную нагрузку (2квт на 2 ома).

Так что нужно просто покупать правильные модули/усилители, как мне кажется. А китайцы  - это ж китайцы...

Я ж не сказал, что они все такие. Именно немногие ;)

Информация именно о Icepower АSX2.
Они сейчас в 80% басовых усилителей (тех, что подешевле). Конечно, дорогие усилители ставят модули лучше. С хорошей теплоотдачей.


Например 250ASX2 (500Ватт моно) - данные по мощности на картинке.
1/5 мощности держат 650секунд, по холодной.
долговременный RMS на 4 Ома - 65! Ватт


На счет громкости - Играю я "грязно", пресижн + легкий овердрайв.  субъективно (для меня) усилитель класса АБ в 250-300Ватт и класс Д 1000В где-то равнозначны по громкости.
при одинаковом предусилении


Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14113 : Января 23, 2018, 14:45:24 »
Друзья-товарищи, подскажите ТТХ люверс в классическом фендеровском айлет-борде? Наружный диаметр по отверстию интересует.
Два вида на ТТ, с чертежами.
https://www.tube-town.net/ttstore/Parts-for-Amps/Turrets-Eyeletts-Boards/Eyeletts:::118_180_177.html

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14114 : Января 23, 2018, 14:50:45 »