Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2080165 раз)

balpat и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1425 : Декабря 14, 2012, 14:42:34 »
_SlipknoT_, проблемы могут быть не в самой проводке, в электродвигателях, бытовых насосах, бойлерах и т.д.
Вот от этих случаев и спасает 30мА УЗО. У меня в квартире тоже установлено, я как то пытался переставить открытое шасси включенного усилителя и случайно снизу коснулся тумблера питания.
Сработало УЗО, я даже шасси с рук не выпустил  ;D

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1426 : Декабря 14, 2012, 14:48:42 »
runing, Сережа, 30мА спасет, а вот 100 - сомнительно.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1427 : Декабря 14, 2012, 14:51:57 »
runing, Сережа, 30мА спасет, а вот 100 - сомнительно.

Так я про 100мА и не говорил. Мы на работе на своё оборудование, связанное с водой и нагревом ставим исключительно 30мА.

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1428 : Декабря 14, 2012, 14:57:37 »
runing, ну так я писал Азнауру, что 100мА как то многовато для квартиры, потому как человека с ног может свалить и гораздо меньшим током. Да и что бы пошел ток через узо в 100мА - нада создать сопротивление 2200 Ом, что тоже очень то сомнительно для человека. Соответственно зачем такое УЗО, которое не так уж дешево и стоит, если толку от него почти как от обычного автомата?
 ???
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2012, 15:00:49 от _SlipknoT_ »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1429 : Декабря 14, 2012, 15:07:23 »
Да и что бы пошел ток через узо в 100мА - нада создать сопротивление 2200 Ом, что тоже очень то сомнительно для человека.

Такое 100мА УЗО может применяться не для защиты человека от поражения током.
Наверняка существуют какие то приборы, которым тоже необходимо обеспечить защиту.

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1430 : Декабря 14, 2012, 15:11:53 »
Такое 100мА УЗО может применяться не для защиты человека от поражения током.
Наверняка существуют какие то приборы, которым тоже необходимо обеспечить защиту.
Это все понятно, в квартире оно зачем? ))

... и добавил:

_SlipknoT_, Ты характеристики УЗО хоть раз читал? Среди ширпотребных есть три варианта тока срабатывания, 5мА, 30мА и 100 мА. Для простой защите на квартирном вводе ставить 5мА смысла нет вообще. Могут быть утечки через изоляцию и т.п. и будете мучиться. А вот на аппаратах с нагреванием воды и т.п. лучше 5мА.

В современных квартирах так и встречаю. Входной общий на 100мА, далее набор простых автоматов. На ванную отдельный УЗО на 5мА.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91794
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1431 : Декабря 14, 2012, 15:55:08 »
_SlipknoT_, Где я писал про мощность?

на счет 100 мА - я проверял. Соединяешь ноль на землю - срабатывает отменно. Без каких-либо задержек и т.п. Ты главное пойми, что УЗО это ОБЩАЯ защита, в том числе и человека. Защита от пожара, от выхода из строя приборов и т.п.

А проводка - просверли дырочку при скрытой проводке и попади случайно в нулевой провод. Обычный автомат не сработает. УЗО сработает. Вешать индивидуальные УЗО на 5-30мА разорительно и не имеет большого смысла, когда можно повесить одно общее на вход и дополнительно для влажных помещений и приборов с водой. Это оптимальное решение. Заодно меньше проблем при глюках проводки, если они вдруг есть. Это касается старых зданий.

Оффлайн Wowa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1432 : Декабря 14, 2012, 15:59:38 »
А я сегодня при помощи Diezel VH4 и BKP RY определял точное местоположение провода в стене  :D  :D  :D

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91794
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1433 : Декабря 14, 2012, 16:06:30 »
Wowa, Ты крут как всегда! И ведь самое главное - нашел применение Дизелю :) Не пропадать же хорошему аппарату...

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1434 : Декабря 14, 2012, 16:06:45 »
Исходя из практики электромонтажа (у меня фирмочка своя по этому делу) единственный практически применимый вариант - 30мА. Меньше - слишком нестабильно, больше - небезопасно, и поэтому бессмысленно. Был случай, когда на пожарные насосы по ТЗ установили АВДТ (по сути УЗО+обычный автомат) на 300мА - и то никто, включая пожарников, не понял, зачем это нужно.

Насчёт общего вводного УЗО - соглачен с Азнауром, в квартире - рационально в экономическом плане. Но всё равно на 30мА. В офисных зданиях уже такой вариант не годится, иначе один коротыш гасит, например, весь этаж. В цехах - тем более, по той же причине. Глупо из-за передавленного шнура электродрели, например, останавливать весь ручной инструмент в цеху (а бывает, и небольшие станки по одной фазе включены).

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10919
  • Hard As A Rock
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1435 : Декабря 14, 2012, 16:38:00 »
А я сегодня при помощи Diezel VH4 и BKP RY определял точное местоположение провода в стене  :D  :D  :D

о... наша школа.... runing одобрит, полюбому...

... и добавил:

Wowa, главное - не забыть записать звучание провода и сделать качественный его реампинг....
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2012, 16:47:40 от Santjago »

Оффлайн Log_out

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1162
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1436 : Декабря 14, 2012, 21:15:38 »
можно ли в качестве дросселя использовать транс ТВЗ-1-9 , первичка 2150 витков проводом 0,14мм. Какая у него индуктивность, примерно хотя бы?

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91794
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1437 : Декабря 14, 2012, 22:55:21 »
Ден2, Общее УЗО на 30мА слишком чувствительное. Это как на ванную 5мА поставить - будет срабатывать от любого чиха.

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1853
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1438 : Декабря 14, 2012, 23:04:33 »
Log_out, а на нем не написано?
Нашел инфу, что индуктивность первичной обмотки ТВЗ-1-9 - не менее 7 Гн.

Оффлайн Log_out

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1162
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #1439 : Декабря 14, 2012, 23:12:36 »
у меня 3 штуки ТВЗ-1-9, ни на одном не написано. Есть ещё ТВ-ЗШ, на нём написано L=9Г мин. , но там провод 0,125мм. За информацию спасибо.

... и добавил:

а по току ТВЗ-1-9 подойдёт в схему типа Фендер Делюкс 5Е3 с двумя 6П6С на выходе?
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2012, 23:16:08 от Log_out »