Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2083369 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Виолет Поносов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1969
    • VarrAmp.com
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14310 : Февраля 02, 2018, 22:16:38 »
так я бы тоже не стал, особенно если хотел бы добавить "fat low end and full mid tones with very good tone separation and a smooth, clean high end" - вот это вот все, что ожидают от замены любого компонента в усилителе. Да и стоят они наверное недорого.

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14311 : Февраля 02, 2018, 23:02:33 »
Я где-то что-то такое написал? Речь была про то, что народ не стал упираться в поиски 6V6GT.
Да бог с ним, с Ерасовым :))
Посмотри, может лампа банально зажата.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14312 : Февраля 02, 2018, 23:14:18 »
Никогда в голову не приходило заморачиваться этим индексом. Всю жизнь устраивало, что GT - это просто glass tube. Другой версии, в металлическом корпусе, никогда в жизни в руках не держал, поэтому gt для меня как-то по дефолту)))

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4711
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14313 : Февраля 02, 2018, 23:19:19 »
Алексей Ф, завтра буду ковырять. Там еще надо будет придумать, как раскрыть Ребелу эту этажерочную конструкцию над платой оконечников, чтобы на рабочем ходу замерить.

Блин, нужен стапель с возможностью наклона шасси :pozor:

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2190
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14314 : Февраля 02, 2018, 23:20:22 »
Хочу поделиться :hitrez:
Принесли чудо - Маршалл...  По легенде - сделан кем-то в 80-х, приехал в Москву из Мариуполя. Ящик сделан добротно, как настоящий Плекси, лицевая панель тоже похожа. Внутри - сделано с любовью: всё провода связаны нитями, как раньше делалось, но  - из того, что было под рукой:резисторы МЛТ, конденсаторы БМТ-2, номиналы - какие были в наличии(утечки в преде - 510к,  в фазика - 1,6М, поты - 680к , во вторых сетках - в двух лампах по 1к6, в третьей 2к4, в четвёртой 2к7 :crazy:)
Тонстек - Баксандалл после первого каскада, КП отсутствовал( один триод нераспаян был), первый каскад - спараллелен, в катоде 470ом/0,68мкф.Выходные лампы - четвёрка 6П3С-Е, анодка - 570 вольт!!! (смещение -65вольт), силовик - ТС270, выходник - с тучей выводов, видимо, с какого-то BEAG или ещё чего, железом по сечению, пожалуй, больше силовика. Но !!! Звучит это всё дело просто убийственно, даже в каб, приехавший с ним, где стоит винегрет из двух 30ГД-301, одного BEAG и установленного мной Celestion Classic Lead. Я не игрок, но час не мог себя заставить выключить усилитель.  Жаль, что квартира не позволяет навалить громкости...
Так я из фанатов маленьких ламп и малых мощностей превратился в фаната стоваттных монстров ;D
Всё-таки анодка +500 рулит! Всё, что ниже 400вольт, звучит,по сравнению с этим усилком, тупо,вяло и резиново, что ли ??? А тут звук,прям, как натянутая струна, широченный и плотный, и оченно отзывчивый на руки.В общем, кайф в чистом виде :crazy:
Одно плохо - силовик гудит, как сварочному, надо попробовать через громметы резиновые, что ли, закрепить, а то аж некомфортно...
В общем, решили мы над ним поиздеваться:
Входные джеки были железные, без коммутирующих счета контактов - заменил на нормальные  и распаян по схеме Плекси(а то старые были тупо запараллелены, без сеточных резисторов)
Кондёры поменял на плёнку
 Баксандалл выкинул
На пустом триоде распаял КП, после него собрал нормальный маршалловый ТБ
Сделал подъём накала, а то на катоде в КП вышло аж +221вольт(на аноде +423)
Что удивительно - звук хуже не стал :hitrez:
Опять же, жаль,что нет возможности навалить на всю и жахнуть по струнам от души... Интересно, у кого есть JTM-45: на какой громкости он начинает грузиться? Есть сомнения у меня, что этот экземпляр вообще будет грузиться - лампы же в оконечника не те, да и попробуй их вгони в ограничение при смещении минус около 70 вольт  ;) Правильно мыслю или ошибаюсь? Просто не было опыта с таким монстром, всё более-менее домашние варианты были...

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4711
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14315 : Февраля 02, 2018, 23:35:24 »
Я после Пиви Дельтаблюза 115 очень долго в себя приходил ;D

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14316 : Февраля 02, 2018, 23:45:11 »
Речь была про то, что народ не стал упираться в поиски 6V6GT.

Зачем, если суть абсолютно одна? Полные аналоги. Ты не не будешь устраивать кипишь, если вместо 12АХ7А китайской будет стоять 12АХ7ЕН например.

... и добавил:

sadky, Анодка да, дает динамику. Потому у моих 18 ватт серийных анодка не ниже 410В.

А так быстрее всего кооператив тех лет.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14317 : Февраля 03, 2018, 00:13:26 »

sadky, Анодка да, дает динамику.

Кстати, тоже не абсолют при выборе режима. Давным давно совершенно случайно запустил пару 6п3с вместо квартета 6п14п в старой ерасовской тридцатке - катодное смещение, анодное в районе 300в - и был убит наповал соком и жиром из динамика. До сих пор не понимаю, зачем Ерасовцы ставят туда квартет 84-рок вместо пары 6п3с.

Несколько раз с тех пор повторял подобный оконечник - длиннохвост - пара ламп с катодным смещением  в горячем режиме - и каждый раз результат радует. Осознанно брал анодное между 280 и 300в, чтобы больше тока дать на лампы.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2190
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14318 : Февраля 03, 2018, 00:36:46 »
Ден2,
Совершенно согласен! Делал то же самое, и тоже с Ерасовской тридцатой, и тоже очень понравилось. Там, насколько помню, анодка в районе 330вольт вроде.
Ту же процедуру проделал с Крэйтом 3112, тоже шикардос. Правда, поиграться пришлось с панельками(особенно,если модить пред и раза три-четыре поднимать плату и каждый раз паять провода к панелькам :pozor:), но результат очень порадовал.
Сейчас думаю тоже самое сделать с Laney LC30 :hitrez:
Кстати, по последнему: мой экземпляр ощутимо фонит переменкой при добавлении гейна.Замена электролитов в низковольтных цепях на бОльшей ёмкости результата не дала. Замена обычного провода от входного гнёзда на экранированный - тоже почти безрезультатно. Подтяжка накала к земле есть штатно, два по сто.
Лампы,правда, пока не менял - руки не дошли. Бывало, что это давало результат.Электролиты в анодке тоже пока не трогал... Есть у кого опыт борьбы с этим аппаратом или это только мне так повезло?
Да, друг подключал у себя дома, в заземлённую розетку. - говорит, тоже фонит ???

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14319 : Февраля 03, 2018, 01:08:51 »
Кстати, тоже не абсолют при выборе режима. Давным давно совершенно случайно запустил пару 6п3с вместо квартета 6п14п в старой ерасовской тридцатке - катодное смещение, анодное в районе 300в - и был убит наповал соком и жиром из динамика. До сих пор не понимаю, зачем Ерасовцы ставят туда квартет 84-рок вместо пары 6п3с.

Несколько раз с тех пор повторял подобный оконечник - длиннохвост - пара ламп с катодным смещением  в горячем режиме - и каждый раз результат радует. Осознанно брал анодное между 280 и 300в, чтобы больше тока дать на лампы.

Ты путаешь холодное с мягким. Ты дает соком и жиром, но это как-раз антонимы динамике. Все верно, занижаем анодку и получаем больше компрессии и больше насыщения и жира. А замену в 30-ках 84-к я описывал еще лет шесть назад и рекомендовал к применению. Только я принципиально делал фиксу, ибо по звуку в данном случае правильнее. Ну и лампы проживут чутка дольше. Переделано так штук 7 наверное.

sadky, А на любых аппаратах с 84-ками замена на большие лампы дает конкретный скачок по звуку и качеству. Так и хочется носом ткнуть апологетов 84-к в эту разницу.

У LC30 выходник на столько мелкий, что лучше начать с него. На этом железе получается неплохой выходник на пару 6V6.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14320 : Февраля 03, 2018, 01:20:01 »
Азнаур, всё правильно, с твоей подачи я это и делал тогда. И результат очень даже нравится. О том и речь веду, что в зависимости от целей и задач нужно выбирать режимы, а не только всегда стремиться к максимально возможной анодке.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14321 : Февраля 03, 2018, 01:35:35 »
Ден2, Все верно, цели и средства. Но мы за высокую анодку перетерли, а это именно динамика. Сделай как-нибудь переключение анодки и попробуй. Разница сразу будет понятна.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2190
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14322 : Февраля 03, 2018, 01:43:32 »

У LC30 выходник на столько мелкий, что лучше начать с него. На этом железе получается неплохой выходник на пару 6V6.
Да меня, собственно, фон беспокоит... с полезным сигналом я потом разберусь. Хотя выходник - да, мне сразу не понравился :)

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14323 : Февраля 03, 2018, 08:21:54 »
Одно плохо - силовик гудит, как сварочному, надо попробовать через громметы резиновые, что ли, закрепить, а то аж некомфортно...
Сердечник, для начала, попробовать склеить эпоксидкой, а перед этим посмотреть по остаткам заводского клея на торцах подков правильно ли они, эти подковы, состыкованы.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14324 : Февраля 03, 2018, 09:57:39 »

А на любых аппаратах с 84-ками замена на большие лампы дает конкретный скачок по звуку и качеству. Так и хочется носом ткнуть апологетов 84-к в эту разницу
Однако AC30 - самый записываемый студийный усилок вообще. Так что 84ки вполне имеют право на жизнь
Перегруз оконечника на них очень "музыкальный, жирный.
Если нужна динамика, то да, это не по ним.