Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2083469 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4711
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14415 : Февраля 06, 2018, 18:12:59 »
Выкладываю для просивших свой проект стапеля (кредла).

Файлы экспортировал в STEP. Под лазер и прочие ЧПУ сделаете сами.

2263863-0

* amp cradle.rar (194.87 КБ - загружено 17 раз.)

Материал ­– фанера 20 мм.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14416 : Февраля 06, 2018, 18:39:02 »
trengtor, я чтото в эти "муки выбора" никак не въеду  ??? Есть вполне внятные чертежи - бери инструмент в руки и делай по ним 1:1 . Зачем эта чехарда с 3D? И зачем брать фанеру 20, когда стандартной 18 в магазинах полно.
По конструктивным замечаниям: Г-образные опоры лучше сразу делать из двух слоев фанеры.
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2018, 18:42:59 от alkuz »

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4711
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14417 : Февраля 06, 2018, 18:43:18 »
По конструктивным замечаниям: Г-образные опоры лучше сразу делать из двух слоев фанеры.

Скажи, зачем делать их шириной 36 мм? Чтобы понять суть твоего замечания по конструкции.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14418 : Февраля 06, 2018, 19:00:17 »
По поводу заказа и выбора способа изготовления - если посчитать в "нормочасах", стоимость изготовления на ЧПУ может неприятно удивить.
По поводу ширины опор - опыт чисто практический. В момент постановки/снятия "набитого" шасси, эти самые пара сантиметров несколько раз очень выручали, позволяя оставить лампы не расплющенными  ;)

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4711
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14419 : Февраля 06, 2018, 19:05:25 »
По поводу ширины опор - опыт чисто практический. В момент постановки/снятия "набитого" шасси, эти самые пара сантиметров несколько раз очень выручали, позволяя оставить лампы не расплющенными  ;)

А рулеткой измерить и поставить нужное расстояние, прежде чем ставить шасси на стапель?

... и добавил:

По поводу заказа и выбора способа изготовления - если посчитать в "нормочасах", стоимость изготовления на ЧПУ может неприятно удивить.

Тут нет никакой работы для ЧПУ, если уж на то пошло. Циркулярка, фреза и сверлильный станок.
А сборка проекта в CAD – всего лишь способ быстро получить на выходе комплект чертежей.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14420 : Февраля 06, 2018, 19:08:27 »
А рулеткой измерить и поставить нужное расстояние, прежде чем ставить шасси на стапель?
Сделай, как тебе кажется проще. Просто держи в памяти данное предложение. Доработать никогда не поздно  ;)

...А сборка проекта в CAD – всего лишь способ быстро получить на выходе комплект чертежей.
Хм... Возможно я что-то упускаю из вида в этой логической цепочке  :( - взять комплект рабочих чертежей и перевести его в CAD, чтобы на выходе получить комплект чертежей ...  ???
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2018, 22:58:49 от alkuz »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14421 : Февраля 06, 2018, 20:47:44 »
Есть нубский вопрос - Мастер громкость почти всегда ставят после петли (или вообще до).

А почему не перед триодом "возврат"? Ну т.е. совмещаем return level и master
Так сделано в Bogner Shiva, и больше я пожалуй не видел.
 Это ж логичнeй, или я чего-то не заметил?  В этой позиции пот можно сделать хоть 100к - меньше грязи наловим/пошлем.
 Получается конечно петля неотключаемая, но это не страшно совсем, даже наоборот...

тут принцип крайне простой - чем позже по схеме регулируешь, тем меньше это влияет на итоговый звук. Наиболее оптимально перед фазиком. И по затратам и если есть ООС. Тут можно смело ставить 250К если тебя так сильно волнует вопрос большого сопротивления. Ну и попробуй вариант реостатного подключения.

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Слабоумие и отвага!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14422 : Февраля 06, 2018, 23:37:33 »
как отрегулировать в этом случае сигнал, подаваемый на устройства в петле?
предположу также, что на 90% устройств, в петлю подключаемых, уже присутствует регулировка уровня выходного сигнала.
отнюдь, как раз, таки большинство устройств, подключаемых в петлю, (а это, как правило, пространственные эффекты реверберации и дилея, фазовые эффекты фазер и фленжер) увы, не имеют регулировки уровня сигнала, а лишь ручку "микс" или "бленд". В случае подключения преампа в ретурн - да, уровень рулится с преампа.
А при необходимости всегда можно сделать посыл регулируемым, вообще не сложно.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14423 : Февраля 07, 2018, 00:24:21 »
тут принцип крайне простой - чем позже по схеме регулируешь, тем меньше это влияет на итоговый звук. Наиболее оптимально перед фазиком. И по затратам и если есть ООС. Тут можно смело ставить 250К если тебя так сильно волнует вопрос большого сопротивления. Ну и попробуй вариант реостатного подключения.
Да, кажется дошло.
Если мастер после петли, то уровень на триоде возврата всегда одинаковый, и с ним окрас. На всех громкостях.
А если мастер перед возвратом, то регулируется и количество гармоник, добавленных этим триодом. По идее так чище, т.е. если хочешь прозрачный луп, можно сделать так. Если петля участвует в формировании звука, то лучше мастер после нее

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14424 : Февраля 07, 2018, 01:03:48 »
Други, есть кто из Сургута или ближайших окрестностей из мастеров?

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14425 : Февраля 07, 2018, 09:02:03 »
tube-freak, Если ламповый вариант, то он всегда красит. И надеяться на прозрачность тут не стоит. Поэтому наилучший ход строит аппарат сразу с учетом петли. Вот реально, отключаемую петлю в топовых аппаратах почти не встречал, только коммутация на гнездах. Ибо разработчики не гнушаются и делают полноценный проект построения звука.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14426 : Февраля 07, 2018, 11:02:02 »
tube-freak, Если ламповый вариант, то он всегда красит. И надеяться на прозрачность тут не стоит. Поэтому наилучший ход строит аппарат сразу с учетом петли. Вот реально, отключаемую петлю в топовых аппаратах почти не встречал, только коммутация на гнездах. Ибо разработчики не гнушаются и делают полноценный проект построения звука.
Да, прозрачный - не подходящий термин.
Триод возврата вносит на тихих и средних громкостях меньше искажений - вот так будет точнее. Если мастер после него, там постоянно макс. уровень сигнала, а если перед - то заметно ниже. Именно поэтому мне сначала показалось логичнее ставить перед.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14427 : Февраля 07, 2018, 11:26:33 »
Да, прозрачный - не подходящий термин.
Триод возврата вносит на тихих и средних громкостях меньше искажений - вот так будет точнее. Если мастер после него, там постоянно макс. уровень сигнала, а если перед - то заметно ниже. Именно поэтому мне сначала показалось логичнее ставить перед.

Тебе надо снизить громкость или делать минимальные искажения петли? Определись! Тем более никто не запрещает в петле иметь свои регулировки и занизить требуемый уровень.

Мастер на то и Мастер, что выполняет свою функцию и она с петлей ну никак не согласуется. Просто удобный момент, что каскад Ретурна позволяет не городить гирлянды из резисторов с известным результатом.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14428 : Февраля 07, 2018, 11:42:33 »
Тебе надо снизить громкость или делать минимальные искажения петли? Определись! Тем более никто не запрещает в петле иметь свои регулировки и занизить требуемый уровень.
Вот определяюсь помаленьку :)

Хочется обойтись одной крутилкой. Максимум сенд еще на задней панели.
Буду слушать, как чистый канал звучит с петлей. Если достаточно "чисто" - то сделаю мастер после петли.
Помоему только там может собака порытся.  У него динамика большая...

По идее сигнал в петле сколько - вольт-два. Ретурн поднимает его раз в 40. Перегруза не будет. А гармоники добавятся - будет плотней звук (может быть)

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #14429 : Февраля 07, 2018, 12:02:57 »
По любому проверять. Пока сам не услышишь и не поймешь все наши советы это просто писанина.