Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2084880 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Dmitry Naumov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 110
  • а что это вы тут делаете
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #15795 : Июня 27, 2018, 10:33:06 »
Нагрев зависит от сопротивления контакта и тока через него.
Пробой в статическом режиме - расстоянием между контактами и средой, в которой эти контакты находятся.

Я понимаю. И что? Предлагаете накупить кучу релюшек и начать их исследовать?
AZG написал конкретную модель релюхи которая по факту работает с таким напряжением. Она будет занимать лишнее место которого дефицит но что поделать... Шунтировать не буду так как под напряжением реле переключаться не будет.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91837
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #15796 : Июня 27, 2018, 10:34:20 »
 :D

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 979
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #15797 : Июня 27, 2018, 10:44:39 »
И что? Предлагаете накупить кучу релюшек и начать их исследовать?

Нет. Мозг включить.
Сопротивление контактов реле обычно в порядке миллиОм. Ток у Вас в районе сотни миллиАмпер. Соответственно, мощность будет в миллиВаттах. Думаю, реле любого типа с этим справится.
Если контакты реле выдерживают 250 Вольт переменки, то в статике выдержат 250х1.41 = 352 Вольта. Плюс конструктивный запас - расстояние между контактами должно гарантированно разрывать возникающий разряд.

... и добавил:

А если добавить к включенному мозгу открытые глаза, то пройдя по ссылке, предложенной AZG [/b ] можно найти даташит, в котором указано, что напряжение пробоя между открытыми контактами данного типа реле составляет 1000 Вольт.
« Последнее редактирование: Июня 27, 2018, 11:00:03 от Oldvist »

Оффлайн Dmitry Naumov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 110
  • а что это вы тут делаете
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #15798 : Июня 27, 2018, 11:02:14 »
Нет. Мозг включить.
Сопротивление контактов реле обычно в порядке миллиОм.

Вот именно что "обычно". Ладно. Я смотрю Азнаур там уже со смеха катается. Самому было бы смешно если бы не паранойя 😁. Короче "заведу" этот грёбаный анод на обычную релюху, а "высоковольтную" тупо прозапас возьму.


... и добавил:


... и добавил:

А если добавить к включенному мозгу открытые глаза, то пройдя по ссылке, предложенной AZG [/b ] можно найти даташит, в котором указано, что напряжение пробоя между открытыми контактами данного типа реле составляет 1000 Вольт.
Так я выше уже писал что этот разговор "ниочем" так как выше уже указана релюха которая точно осилить сию задачу.

... и добавил:

Выход на бис. Таки я не понял что конкретно шунтировать.
Катушку реле? Картинка http://uchebana5.ru/images/914/1827092/m38aa7c66.png


... и добавил:

Блин, да ну вас с этим шунтированием. Катушку шунтировать не вижу смысла.
Контакты коммутации шунтировать - тоже хрень, может тумблеры ещё начнем шунтировать?
« Последнее редактирование: Июня 27, 2018, 13:11:12 от Dmitry Naumov »

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4711
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #15799 : Июня 27, 2018, 13:35:44 »
Если контакты реле выдерживают 250 Вольт переменки, то в статике выдержат 250х1.41 = 352 Вольта.

На малых токах только.

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 979
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #15800 : Июня 27, 2018, 13:59:50 »
trengtor, обоснуй, пожалуйста.

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4711
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #15801 : Июня 27, 2018, 15:04:20 »
trengtor, обоснуй, пожалуйста.

Из-за нагрева контактных групп



Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 979
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #15802 : Июня 27, 2018, 15:06:16 »
trengtor, если контактная группа греется, значит она замкнута  ;)
(Это я про напряжение пробоя)

... и добавил:

Автор вопроса про реле собирался комутировать во время отсутствия напряжения.
« Последнее редактирование: Июня 27, 2018, 15:07:49 от Oldvist »

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4711
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #15803 : Июня 27, 2018, 15:21:17 »
trengtor, если контактная группа греется, значит она замкнута  ;)
(Это я про напряжение пробоя)

Пробой ­– да, всё верно ты сказал.

Оффлайн Dmitry Naumov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 110
  • а что это вы тут делаете
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #15804 : Июня 27, 2018, 15:52:24 »
Цитата: Oldvist

Автор вопроса про реле собирался комутировать во время отсутствия напряжения.
А при чем тут я?
Мне уже вообще пофигу. Реле это тупо ключ, и все вопросы у меня тупо потому что к половине релюх из чид я элементарно не наблюдаю нужных мне данных. Я тут нашел 2 прозрачных реле на 4 контактных группы (нормально замкнутые) можно анодку, катоды и накал  туда - там я хотя бы вижу что это латунь шириной 2 мм и расстояние до "выкл" 1 - 1,5 мм. (или вообще, анодку, без реле - тумблером).
И да, сначала тумблером выбирается усилитель (оконечник), а потом все остальное (накал, анодку и т.п. на все остальное), соответственно в момент переключения реле на коммутируемых контактах напряжения нет. Потому, в моем случае, городить фильтр против искрения или "всплесков" не вижу смысла.
И вообще, что то я так подумал, может ну их нафиг вообще эти реле (в коммутации оконечников) - тумблеры просто и надёжно. Слишком много условий с этими "мощными"  реле. Не переломлюсь 4 тумблера щёлкнуть "раз в пол года".
« Последнее редактирование: Июня 27, 2018, 15:57:01 от Dmitry Naumov »

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 979
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #15805 : Июня 27, 2018, 15:56:33 »
Dmitry Naumov, а если половиком или igbt комутировать? Хотя, если надо по плюсу, придется еще схему управления городить...

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91837
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #15806 : Июня 27, 2018, 16:00:49 »
Dmitry Naumov, ДА, тумблеры по анодке ШУНТИРУЮТ. Много где так если по постоянке. Просто надо оторваться от текущего и посмотреть реальные схемы.

Как-раз шунтирование контактной группы не хрень, это продлит жизнь реле. Поверь большому опыту ремонтов. И ты уверен, что на электролитах этой цепи не будет остаточного заряда? И какова будет защита, что это реле не переключится при включенной анодке? Начните с этих вопросов и тогда все решится само-собой.

Оффлайн Dmitry Naumov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 110
  • а что это вы тут делаете
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #15807 : Июня 27, 2018, 16:04:36 »
Dmitry Naumov, а если половиком или igbt комутировать? Хотя, если надо по плюсу, придется еще схему управления городить...
Место сожрёт. У меня и так там монтаж проблемный. Место есть но надо чтобы хватило на контактные панели (иначе плату не вынуть) и ещё как то пристроить там 6 релюх (в моем случае: больше релюх - меньше проводов с платы). С дуру все развел на одной плате. Выкручиваюсь теперь как могу.
В любом случае всем спасибо за рекомендации и ссылки.  Мне все это поможет принять оптимальное решение.

... и добавил:

Dmitry Naumov, ДА, тумблеры по анодке ШУНТИРУЮТ. Много где так если по постоянке. Просто надо оторваться от текущего и посмотреть реальные схемы.

Как-раз шунтирование контактной группы не хрень, это продлит жизнь реле. Поверь большому опыту ремонтов. И ты уверен, что на электролитах этой цепи не будет остаточного заряда? И какова будет защита, что это реле не переключится при включенной анодке? Начните с этих вопросов и тогда все решится само-собой.

Хм. Блин. Так там тогда резистор ещё надо. Или я не так понимаю? Параллельно ключу включается последовательно кандер (ну скажем 1u, керамика) и резистор (как байпас вокруг ключа), но вот наминал резистора я хз, в принципе он и так есть в цепи, 100к...
« Последнее редактирование: Июня 27, 2018, 16:17:21 от Dmitry Naumov »

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2865
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #15808 : Июня 27, 2018, 16:24:49 »
Зело иинтересно тут у вас.

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #15809 : Июня 27, 2018, 16:34:27 »
Зело иинтересно тут у вас.
а вы, как думали!

Предлагаю обсудить, как быстро нагревают 4ре лампы 6л6 и 5 12ах7 объём воздуха в 2 литра.
Ну так, чтобы расслабиться :hitrez: