Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 1923422 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • Репутация: +171/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16020 : Июля 09, 2018, 12:33:26 »
Я про 50/100 гц.
Если бы всё так просто было - 50, 100 и точка. На самом деле, там лес гармоник, кратных 50 Гц. Простыми режекторами (не режектором!), настроенными на эту сетку частот, только покорёжете сигнал. Если записать гитару и попробовать вырезать фон в аудиоредакторе, то для хорошего подавления фона этих режекторов надо будет наставить штук 5 или даже больше - попробуйте. Кроме того, для минимального воздействия на звук они должны быть высокодобротными - 10...30... и стабильными. В железе это, конечно, делается, но большими силами и средствами - пару танковых дивизий, образно говоря. А простенькие схемы из учебников точно не прокатят. ИМХО, гиблая затея, ведь иначе на рынке обязательно бы были подобные аналоговые фоноподавители.
« Последнее редактирование: Июля 19, 2018, 15:12:42 от Tuvalu »

Оффлайн Dmitry Naumov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 110
  • Репутация: +4/-0
  • а что это вы тут делаете
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16021 : Июля 09, 2018, 15:54:29 »
Господа, а что является источником этой проблемы (50-100) ???
Сталкивался с таким только один раз довольно давно, на китайском страте была такая проблема... Я думал там просто датчики какаха, да еще и экранирование в корпусе какаха.
Не разумней какие то иные методы применить? нормальная гитара с хорошими датчиками? или я что то не понимаю?
У самого пассивные датчики SD. Но у меня хамбакеры. Звук вообще чистейший.

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4921
  • Репутация: +4547/-13
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16022 : Июля 09, 2018, 16:10:22 »
Dmitry Naumov, ну возьми же уже на себя труд хоть что-то почитать. Что ни вопрос – то перл от блондинки :pozor:

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5789
  • Репутация: +17109/-931
    • vaya aqui
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16023 : Июля 09, 2018, 16:19:38 »
Господа, а что является источником этой проблемы (50-100) ???
Сталкивался с таким только один раз довольно давно, на китайском страте была такая проблема... Я думал там просто датчики какаха, да еще и экранирование в корпусе какаха.
Не разумней какие то иные методы применить? нормальная гитара с хорошими датчиками? или я что то не понимаю?
У самого пассивные датчики SD. Но у меня хамбакеры. Звук вообще чистейший.

На хамбах понятное дело чистейший. А так вообще да, почитайте про синглы что-нибудь. Хотя бы эту ветку:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=251826.0

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
  • Репутация: +2546/-18
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16024 : Июля 09, 2018, 16:21:08 »
Dmitry Naumov, хамбакеры гарантируют беспроблемную игру, но синглы адски чувствительны к внешним наводкам.
В городской квартире, насквозь пронизанной всевозможными помехами, особенно от импульсных сетевых источников питания (а других сейчас практически нет), синглы - это гарантированная проблема, особенно на примочках с приличным гейном.
Могу сказать, что мне удавалось найти в комнате одно-единственное место, где гитара избавлялась от помех, и то лишь в вертикальном положении :D

Оффлайн Dmitry Naumov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 110
  • Репутация: +4/-0
  • а что это вы тут делаете
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16025 : Июля 09, 2018, 16:59:28 »
Dmitry Naumov, хамбакеры гарантируют беспроблемную игру, но синглы адски чувствительны к внешним наводкам.
В городской квартире, насквозь пронизанной всевозможными помехами, особенно от импульсных сетевых источников питания (а других сейчас практически нет), синглы - это гарантированная проблема, особенно на примочках с приличным гейном.
Могу сказать, что мне удавалось найти в комнате одно-единственное место, где гитара избавлялась от помех, и то лишь в вертикальном положении :D

Как по мне: или смириться, или перейти на хамбакер. Чего мучаться то?
Не стоит вооще париться на этой "проблеме". Этой проблеме 1000 лет в обед. Копий сломано уже за  миллион.


... и добавил:

Dmitry Naumov, ну возьми же уже на себя труд хоть что-то почитать. Что ни вопрос – то перл от блондинки :pozor:

Так и сказали бы сразу что речь про синглы (не удивлюсь если ещё и какие нибудь специфические).
Мыши ели кактус. Кололись но упорно продолжали грызть кактуc.

У меня в режиме сингла тоже чуть чуть фонит. Ну так сингл же...

... и добавил:

100 лет уже синглы фонят и до сих пор когда нужен синг в гитары ставят синглы или отсечку. Вы же не одеваете футболку зимой. Вот о чем я хотел поинтересоваться.
Это ожидаемый результат. Я сначала подумал "что сингл что ли, ну это же нормально для сингла, может о чем то другом речь". Ну и при чем тут блондинка? нормальный вопрос. Вежливей спросить (уточнить) чем полить фекалиями не понимая о чем речь.
« Последнее редактирование: Июля 09, 2018, 17:26:12 от Dmitry Naumov »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5789
  • Репутация: +17109/-931
    • vaya aqui
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16026 : Июля 09, 2018, 17:19:27 »
Как по мне: или смириться, или перейти на хамбакер. Чего мучаться то?


Изначально вопрос был - не пользовался ли кто режекторным фильтром. Не было вопроса - а не перейти ли мне на хамбакер, и смириться или не смириться. :sarcastic:

Оффлайн Dmitry Naumov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 110
  • Репутация: +4/-0
  • а что это вы тут делаете
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16027 : Июля 09, 2018, 17:24:29 »
Изначально вопрос был - не пользовался ли кто режекторным фильтром. Не было вопроса - а не перейти ли мне на хамбакер, и смириться или не смириться. :sarcastic:
Да я потому и не въехал чего за проблема собственно...
а ладно... простите что влез в беседу... просто мне странным это показалось и от того любопытным.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
  • Репутация: +2546/-18
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16028 : Июля 09, 2018, 20:50:03 »
"Врага нужно знать в лицо", подумал я, и решил в это лицо заглянуть и увиденным с вами поделиться.
Подвесил на вход осциллографа проволочку длиной 20 сантиметров и увидел это:
https://yadi.sk/i/DJYVflo13YyTMd
Проволочка насосала с воздуха около 200 милливольт фона 50 Гц, и эта величина сравнима с сигналом, извлекаемым с тонких струн одиночными нотами.
Сигнал, конечно, отягощён гармониками, но их не сказать что фатально много.
Думаю, есть смысл попробовать подавить основную частоту, а там видно будет :)

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5789
  • Репутация: +17109/-931
    • vaya aqui
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16029 : Июля 09, 2018, 21:05:55 »
Я все же попробую такой фильтр собрать. :)

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4921
  • Репутация: +4547/-13
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16030 : Июля 09, 2018, 21:22:09 »
Geezer, 2-я гармоника тоже с хорошей амплитудой

Оффлайн Андрей 545

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • Репутация: +1877/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16031 : Июля 09, 2018, 21:35:46 »
Проволочка насосала с воздуха около 200 милливольт фона 50 Гц, и эта величина сравнима с сигналом, извлекаемым с тонких струн одиночными нотами.
Итить, сколько дармовой энергии пропадает...... ???

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
  • Репутация: +2546/-18
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16032 : Июля 09, 2018, 22:34:07 »
Я бы интерпретировал полученные цифры так: каждый сантиметр неэкранированного провода - это антенна. Причём антенна совершенно нежелательная.

Оффлайн Dmitry Naumov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 110
  • Репутация: +4/-0
  • а что это вы тут делаете
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16033 : Июля 09, 2018, 23:47:35 »
Я бы интерпретировал полученные цифры так: каждый сантиметр неэкранированного провода - это антенна. Причём антенна совершенно нежелательная.
А если провод в железной коробке...
Вот вам и "да нафиг надо экранировать место крепления шасси".
Часто попадается на форуме критика по этому поводу.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16034 : Июля 14, 2018, 16:07:22 »
Ден2, оно? http://radiomir-s.ru/16091.html



Плюсанул, кстати. Спасибо ещё раз, оказалось именно то, что нужно!