Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2085480 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ku2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16320 : Августа 31, 2018, 14:09:01 »
В крайнем случае будет красивый корпус ;D
no comment


Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4711
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16321 : Августа 31, 2018, 14:13:02 »
Шо, опять? :pozor:

Цитировать
...постмодернизм (на довольно низком уровне интерпретаций, но тем не менее) постулирует равноправие микроистин, что в пределе приводит к разрушению иерархии знания. Таким образом ... мнение любого любителя вроде начитавшейся вики домохозяйки и/или случайного прохожего становится равноценным мнению профессионалов, жизнь положивших на совершенствование в профессии.

Оффлайн Андрей 545

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2020
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16322 : Августа 31, 2018, 14:30:26 »

Оффлайн ku2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16323 : Августа 31, 2018, 18:01:16 »
обратил внимание что контакты пота смотрят в сторону..   переставил потенциометр контактами вверх (отрегулировал) и все заработало как надо ...получается что его ход должен быть не полный поэтому и звук пропадает..так что ремонт отменяется..или опять чего то не так ?

« Последнее редактирование: Сентября 01, 2018, 05:04:39 от ku2 »

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4337
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16324 : Августа 31, 2018, 21:08:25 »
necrolust, я для огранизации балансных выходов использую DRV134, в стандартном включении из доки (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/drv134.pdf) - никаких шумов лишних, честный балансный выход, минимальная обвязка. Требует разве что двухполярного питания, но думаю в процессоре, где куча ОУ - это должно быть как-то реализовано. )
как сам думаешь, насколько это нужная штукаXLR выход? Мне пригодилась пару раз, но процессор у меня уже морально устарел и я думаю его сменить, но на более новых моделях производитель оставил один только стереовыход джековый (одно гнездо). Вот и думаю - это почему? И если есть физическая возможность замодить так проц, то почему бы и не воспользоваться ею. Например вот люди древний Покет Под модят расширяя функционал https://www.youtube.com/watch?v=edcixlpjXBE

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
    • Efremoff
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16325 : Сентября 01, 2018, 21:37:49 »
Балансный выход нужен для соединения с различным низкоомным оборудованием - различные преампы, студийное оборудование и тд. Если реализовать отключение земли на выходе - отпадает необходимость в дибоксе при сценической работе. Симметричный, балансный сигнал имеет большую амплитуду, меньше шумов и при правильной реализации - очень полезная штука в работе. )

Оффлайн halvalife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16326 : Сентября 01, 2018, 22:19:37 »
Ребята, 6ф1п аналог 6u8? В эту http://chasingtone.com/dvnator/wp-content/uploads/sites/6/2015/01/Macchiato_v1.jpg схему первую лампу можно заменить на 6ф1п?

Оффлайн ku2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 524
  • Санкт-Петербург
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16327 : Сентября 01, 2018, 23:13:45 »
как изменить тональность педали Cry Baby с помощью отвертки    https://www.youtube.com/watch?v=iIHgJswjvLc  3 зуба назад борьба с перегрузом
« Последнее редактирование: Сентября 01, 2018, 23:20:28 от ku2 »

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Слабоумие и отвага!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16328 : Сентября 01, 2018, 23:18:51 »
Ребята, 6ф1п аналог 6u8? В эту http://chasingtone.com/dvnator/wp-content/uploads/sites/6/2015/01/Macchiato_v1.jpg схему первую лампу можно заменить на 6ф1п?
Хм, зачем так много писать? Достаточно написать "6ф1п аналог" в поисковой строке  ;)
Вуаля)


Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16329 : Сентября 02, 2018, 02:19:31 »
Балансный выход нужен для соединения с различным низкоомным оборудованием - различные преампы, студийное оборудование и тд.
Во-первых, баланс нужен не для этого, а для подавления наводок, наведённых на сигнальный кабель - т.н. синфазный сигнал помехи.
Во-вторых, что значит "низкоомное обрудование"? Студийные линейные входы - это 10 ком или около того. Ещё попадаются приборы старого студийного стандарта 600 Ом, но это большая редкость; в основном, это дорогие винтажные приборы, вроде LA-2A, 1173 и т.п. Так вот, любой простой (небалансный) выход на ОУ (процессоры, гитарные/басовые преампы и т.п.) спокойно обеспечат нормальную работу на такую нагрузку.
Цитировать
Если реализовать отключение земли на выходе - отпадает необходимость в дибоксе при сценической работе.
Без наличия трансформаторного выхода "отключение земли" бессмысленно. (Имеется ввиду сигнальная земля. Защитная сетевая земля иногда отключается, но это к теме не относится). И снова, баланс тут ни при чём, на каких бы драйверах он ни был сделан. Правильное отключение земли - это гальваническое разделение между источником и приёмником, оно реализуется только посредством разделительного трансформатора. А все эти бестрансфоматорные ди-боксы от лукавого, они выполняют только часть задачи - приводят сигнал к какому-то уровню и согласуют импедансы, т.е. появляется возможность инструменту включаться в студийное оборудование (микрофонный вход 2 кОм, линейный 10 кОм, плюс/минус, естественно). Земляную петлю они разорвать не способны.
Цитировать
Симметричный, балансный сигнал имеет большую амплитуду, меньше шумов
Большую амплитуду в гитарном применении можно получить и безо всякого баланса. А те +24 dBu (12 В рмс), которые можно получить в ОУ-шном симметричном каскаде, ни для чего не понадобятся. Что вы с такой амплитудой делать-то будете?
Меньше шумов? Это как, куда деваются шумы прибора, если они уже там есть? Повторю, балансное соединение существует только для того, чтобы обеспечить малые наводки на длинные линии.

Для чего нужна симметрия, я писал в этом ответе, здесь только заострю внимание на том, что баланс и симметрия - это не одно и то же. Понятие "баланс" означает, что вых импедансы hot-gnd и cold-gnd (Common Impendance) равны; и только в этом случае помехи, наведённые на сигнальные проводники кабеля будут равны и поэтому могут быть подавлены в диф. приёмнике (вх. трансформатор, диф. усилитель). А симметрия может быть, а может её и не быть с любыми промежуточными состояниями - сигналы на hot и cold равны, не равны, cold = 0. Обо всём этом можно почитать в AES-документе Била Уитлока (в частности, стр.13, 14).
Поэтому для подобных примений баланс делается просто: имеющийся линейный выход - это пин2 (hot). Далее продублируйте всю выходную RC-цепочку (ту, которая включена между вых. ОУ и вых. разъёмом прибора, иногда она бывает RLC, RCR и т.п.), только подключите её вход не на ОУ, а на землю. Её выход - на пин3 (cold). Земля - пин1. Это для XLR. Для стере джека - это будет tip, ring, GND соответственно. Всё, импедансы сбалансированы, подключайте свои 50 м кабеля. Ну, а если сигнал проца маловат для раскачки студийного лин. входа (+4 dBu - 1,23 В рмс), то придётся добавить усилительный каскад.
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2018, 07:10:25 от Tuvalu »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91846
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16330 : Сентября 02, 2018, 09:31:02 »
Tuvalu, Для безтрансформаторных выходов гальваника очень легко обеспечивается конденсаторами, чаще всего электролиты минимум на 50В чтобы пережить фантом если он есть. Даже при двухполярном питании их ставят везде и всюду, хотя абсолютно не обязательно. Так что Лифт вполне работает и работает правильно. Само-собой речь не просто о тупом недобалансе с резистором, а о нормальной симметричной линии.

Вообще в проф среде недобалансы стараются исключать как факт. Не скупятся на разделительные трансы и т.п.

И да, не забываем про понятие "линия 600 ом". Большинство Ди-боксов и т.п. рассчитаны именно на нее, а не что-то другое.

Оффлайн ShadeMang

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Only tube sound \_/,
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16331 : Сентября 02, 2018, 10:53:06 »
.... Например вот люди древний Покет Под модят расширяя функционал https://www.youtube.com/watch?v=edcixlpjXBE

ИМХО проще напольник взять, чем модить  ??? Это касаемо лайн6 на видео. Он позиционируется немного для другого.
Это к тому, что не всегда нужно гвоздем молоток забивать  ;D

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4337
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16332 : Сентября 02, 2018, 12:03:02 »
ИМХО проще напольник взять, чем модить  ??? Это касаемо лайн6 на видео. Он позиционируется немного для другого.
Это к тому, что не всегда нужно гвоздем молоток забивать  ;D
я немного не о том, я в принципе про то, что процессоры модят тоже, для расширения функционала.

... и добавил:

Балансный выход нужен для соединения с различным низкоомным оборудованием - различные преампы, студийное оборудование и тд. Если реализовать отключение земли на выходе - отпадает необходимость в дибоксе при сценической работе. Симметричный, балансный сигнал имеет большую амплитуду, меньше шумов и при правильной реализации - очень полезная штука в работе. )
я просто не могу понять почему на более новом процессоре, с новыми  алгоритмами и прочим - нет XLR-выхода, а на более старом всё это есть. И меня обламывает, что XLR нет ибо когда то придётся более новый процессор брать, так как нынешний совсем морально устареет, а у нового коммутационные возможности меньше.

На аналог переходить дорого. Есть варианты конечно басовых комбайнов типа http://www.tech21nyc.com/products/sansamp/bassflyrig.html  или https://pguards.ru/catalog/usiliteli-basovye/trace-elliot-transit-b/?r1=priceru&r2=&utm_source=priceru&utm_medium=cpc&utm_content=622087632&utm_campaign=354507170  bkb http://www.gallien-krueger.com/plex-preamp/

но они ограничены всё же, по сравнению с процессорами. 
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2018, 12:11:19 от necrolust »

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16333 : Сентября 02, 2018, 16:18:42 »
Вообще в проф среде недобалансы стараются исключать как факт.
А почему, по-вашему?

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91846
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #16334 : Сентября 02, 2018, 17:57:37 »
А почему, по-вашему?

Потому как есть приборы с тру-двойным трактом, плюс всякие аппараты, которые требуют полноценного размаха сигнала, всевозможные сумматоры и т.п. Там хватает подводных камней чтобы заботиться о симметрии. В том числе редко встречается симметрия с инвертирующим каскадом, чаще тру-симметрия с балансным выходным каскадом на драйвере или сдвоенном ОУ с взаимными ОС. По звуку разница есть, мне давали послушать.