Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2818724 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2637
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #17955 : Февраля 24, 2019, 09:43:30 »
akl,  вчера с сервиса доехал до радиорынка, искал жене термометр в духовку... Не нашёл, психанул и зачем-то купил себе подарок: Ардуино Уно, плату индикации 1602 с шестью кнопками и оптический концевик(один, второго не было, но пока хватит для опытов). Как из этого сделать счётчик - понятия не имею, жду пошаговую инструкцию для идиота :pozor:

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #17956 : Февраля 24, 2019, 09:54:47 »
sadky, для начала установи arduino ide,
вот там и в последующих статьях есть подробнейшие инструкции http://wiki.amperka.ru/%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-arduino-ide

затем найди в инете статью о подключении конкретно твоего экрана к ардуине. что за экран кстати? это объединенный модуль с кнопками? есть описание конкретно его?

... и добавил:

в принципе полноценный счетчик с установками значений и подобным экраном это уже довольно продвинутый проект, и надо довольно много там запрограммировать. так что придется начинать постепенно и на это может уйти немало времени

... и добавил:

настоятельно рекомендую вот тут http://wiki.amperka.ru/ пройти основы программирования на С и хотя бы первые практические уроки
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2019, 10:03:15 от akl »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2637
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #17957 : Февраля 24, 2019, 10:37:56 »
Плата такая:

Индикация такая:


Датчик такой:



Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #17958 : Февраля 24, 2019, 11:10:03 »
после того как прочитаешь вводные статьи про ардуину и программирование ея, запустишь какие-нибудь элементарные примеры типа светодиод+кнопка (в качестве кнопки можешь даже сразу использовать этот датчик), попробуй запустить экран по вот такому примеру https://arduinomaster.ru/platy-arduino/arduino-lcd-keypad-shield/
надеюсь это именно такой экран и все заработает без бубна

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5430
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #17959 : Февраля 24, 2019, 11:11:22 »
к готовому станочку могу разве что мозги набякокодить (не на ардуйне, а на чистом СИ!) и плату собрать, только надо для начала понять что именно от него требуется и как он будет работать конкретно
ссушай, а приборчик для определения внешней обкладки конденсатора из ардуины можно набякакодить? что б не тыкать каждый раз осцилом...
есть идея как оно должно работать*, нет толку программить.

* - путём замера и сравнения уровня наводок на 2 аналоговых входа, в которые тыкать кондёр
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2019, 11:16:08 от GeorgeM »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #17960 : Февраля 24, 2019, 11:12:25 »
там могут возникнуть проблемы с неправильными нажатиями кнопок, т.к. там аналоговые кнопки все 6 на одну ногу. там надо будет сделать типа защиту от дребезга, чтобы программа дожидалась пока напряжение установится и не срабатывала не на ту кнопку

... и добавил:

ссушай, а приборчик для определения внешней обкладки конденсатора из ардуины можно набякакодить? что б не тыкать каждый раз осцилом...
хз, может и можно, но я не шарю в самом принципе - как там осцилом определять :iq:
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2019, 11:14:33 от akl »

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5430
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #17961 : Февраля 24, 2019, 11:17:53 »
там могут возникнуть проблемы с неправильными нажатиями кнопок, т.к. там аналоговые кнопки все 6 на одну ногу. там надо будет сделать типа защиту от дребезга, чтобы программа дожидалась пока напряжение установится и не срабатывала не на ту кнопку

... и добавил:
хз, может и можно, но я не шарю в самом принципе - как там осцилом определять :iq:
"внешняя" обкладка осцилом определяется просто: хватаешь кондёр за тушку (выполняя роль антенны), тыкаешь осцилом в одну ногу кондёра, потом во вторую. где сигнал наводки в пару-пяток-десяток раз больше, та нога и приделана к внешней обкладке.

вот охота сделать приборчик из какойнить дешовой ардуины, пары клемм, пары светодиодов и пары кнопок (и возможно куска проволочки для усиления наводки на кондёр, что б его пальцами не держать), что б он по такому же принципу работал. но дальше идеи у меня пока никак.
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2019, 11:22:22 от GeorgeM »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #17962 : Февраля 24, 2019, 11:20:28 »
"внешняя" обкладка осцилом определяется просто: хватаешь конёдр за тушку (выполняя роль антенны), тыкаешь осцилом в одну ногу кондёра, потом во вторую. где сигнал наводки в пяток-десяток раз больше, та нога и приделана к внешней обкладке.
ну это элементарно по идее. тупо измеряешь ардуиновым АЦП эти наводки (возможно понадобится усилитель, может выпрямитель или хз еще что чтобы удобнее измерять было ее в виде постоянного тока, усредняешь, сравниваешь и т.д. :hmmm:

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5430
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #17963 : Февраля 24, 2019, 11:21:46 »
вот это программерам элементарно, а непрограммерам ниочинь. %-(

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #17964 : Февраля 24, 2019, 11:22:18 »
или можно просто очень много измерений усреднять. главное чтоб наводка была достаточно сильна чтоб ардуиновый ацп ее разглядел. хотя возможно это все и без ардуины на какой-нибудь логике и компараторах или еще че можно сделать

... и добавил:

GeorgeM, ты хочешь сам такое запилить или хочешь готовый компактный (компактнее чем ардуины) прибор? :hmmm: могу запилить, если будет работать - продам по цене доставки и деталей (хотя мне кажется это хрень абсолютно бесполезная, проще в усилитель воткнуть этот кондер и послушать).
а если сам - смотри мои ссылки выше - там программировать не надо уметь - элементарная логика.


... и добавил:

или реально без ардуины просто на ОУ как-нибудь запилить

... и добавил:

кстати способ этот определения я знал :D просто почему-то прочитал "... трансформатора" и думаю че за неведомый способ определения у него внешней обмотки и в чем прикол вообще :D
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2019, 11:31:21 от akl »

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4841
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #17965 : Февраля 24, 2019, 11:31:57 »
GeorgeM, мой тебе совет: осциллографом будет существенно ПРОЩЕ. Не страдай.

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5430
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #17966 : Февраля 24, 2019, 11:46:57 »
GeorgeM, ты хочешь сам такое запилить или хочешь готовый компактный (компактнее чем ардуины) прибор?


... и добавил:

или реально без ардуины просто на ОУ как-нибудь запилить

самая мелкая ардуина с аналоговыми входами-выходами стольник стоит, провода к ней подпаять и в коробочку засунуть - дело минутное, плёночные кондёры "на ламповые вольты" имеют ощутимые габариты, при таком раскладе нет смысла маяться сверхкомпактностью.
и в любом случае оно будет гоораздо мельче и (должно быть) удобнее осцила, который  надо откопать в закромах, на стол взгромоздить, щупами махать....
а на ОУ как то не так правильно будет, и без калибровки (которую можно предусмотреть программно) ненадёжно...
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2019, 11:48:33 от GeorgeM »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #17967 : Февраля 24, 2019, 11:52:43 »
на ОУ можно сделать так, что от уровня помехи будет просто меняться яркость лампочки, калибруется все это одним потенциметром, а потом тупо прикладываешь к отросткам конденсатора и смотришь на каком лампочка ярче. ну или слушаешь через наушник. а ардуина еще и жрать будет как не всебя - один раз забыл выключить - через 2 часа батарейки нету. хотя можно замутить всякие спящие режимы, экономю и т.д., но оно того не стоит

... и добавил:

но если есть желание именно поиграться с ардуиной, то как начальный проект неплохо
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2019, 12:09:54 от akl »

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5430
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #17968 : Февраля 24, 2019, 12:13:12 »
вот как то так ожидается:

1) имеется ардуина, задействованы 2 аналоговых входа, 2 светодиода, кнопка.
2) включаем ардуину, она меряет уровень сигнала на входах, скажем по 10тку раз, усредняет, запоминаем. мыргаем светодиодами шо готово.
3) втыкаем кондёр, нажимаем кнопку - меряем ещё по 10тку раз, усредняем, вычитаем что у нас было фоном, сравниваем. если на одном из входов остаток больше чем в 2 или более раза чем на втором - зажигаем соответствующий светодиод, ждём следующего нажатия на кнопку.

походил по ардуиновым сайтам, поискал как оно работает с аналогом - ничего толком не нашёл. чи искал не то, чи не там... на том и остановился.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #17969 : Февраля 24, 2019, 12:19:48 »
10 измерений ардуинового АЦП - это 1 миллисекунда примерно. смотря как настроить, но вроде около того. ;D
Фон мерить имхо смысла нет, нам нужна только разница между выводами кондера - только ее и надо определять.
загвоздка в том чтобы сделать сам сигнал наводки достаточно мощным - понадобится усилитель на ОУ (желательно с последующим выпрямлением) и крутилка его гейна.

... и добавил:

походил по ардуиновым сайтам, поискал как оно работает с аналогом - ничего толком не нашёл. чи искал не то, чи не там... на том и остановился.
а какие конкретно вопросы?
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2019, 12:27:33 от akl »