Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2832366 раз)

0 Пользователей и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2448
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22290 : Сентября 14, 2020, 11:02:08 »
Specially modded for VP. :)
Тоже подходит .Спасибо .
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2020, 11:06:59 от Валентин Гаврилов »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8929
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22291 : Сентября 14, 2020, 13:21:51 »
Доброго времени суток)
Кратенько, предистория. Когда-то собрал октан, фонил тот. Вероятнее всего из-за силовика(мотали на заказ).
...
Наши дни. В качестве отдыха и разгрузки мозгов от основного: выгреб все с шасси, посчитал и намотал силовик сам (железка от ИБП). Заодно анодного побольше сделал, 260 переменки где-то, плюс сделал экранирующий слой витков после первички.
Существует "дедовский" способ определить оптимальное положение силовика и выходника относительно друг-друга - первичка выходного в воздухе, на вторичку наушники, крутим, слушаем. В изначальной конструкции октана выходник ловил с силовика не слабо.
Намотав новый транс повесил лампочки в накал и покрутил-послушал. С намотанного на заказ как-будто поболее чем с намотанного мной гул наводится.
Сейчас оптимальное положение такое: катушки напротив(открытой частью, Ш силовой, ШЛ выходной), оси перпендикулярны и строго на одной оси. В этом случае тихо в наушниках.
Вопрос следующий, а как оптимально располагать по отношению к лампам? Материал полистал, ясности не прибавилось.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22292 : Сентября 14, 2020, 16:44:36 »
Тут влиянием магнитного поля на перемещение заряда внутри лампы можно пренебречь. Для выходных ламп оставить зазор для охлаждения, хотя бы сантиметр-полтора. При условии что трансформатор с крышками (без крышек - подальше, чтобы не греть изоляцию напрямую от выходных ламп). Выходник от входной лампы лучше подальше, сантиметров 5 оставить бы. Хотя с выходника паразитную связь поймать надо постараться. Важно не переплетать анодные провода от выходника с преампом.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22293 : Сентября 14, 2020, 17:13:50 »
Spero_In_Inteligo, если память мне не изменяет, именно хай-октан, в годы популярности этой схемы, славился повышенной склонностью к фонам и возбудам. По крайней мере именно вопрос про фон был самым задаваемым.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8929
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22294 : Сентября 15, 2020, 11:32:06 »
Тут влиянием магнитного поля на перемещение заряда внутри лампы можно пренебречь. Для выходных ламп оставить зазор для охлаждения, хотя бы сантиметр-полтора. При условии что трансформатор с крышками (без крышек - подальше, чтобы не греть изоляцию напрямую от выходных ламп). Выходник от входной лампы лучше подальше, сантиметров 5 оставить бы. Хотя с выходника паразитную связь поймать надо постараться. Важно не переплетать анодные провода от выходника с преампом.



200 x 400 шасси. Пропорции железяк плюс минус как на картинке. Вот в такой компоновке трансов в выходном тише всего. Чем дальше по оси x отодвигается - тем лучше результат (и центр тяжести ;D), но входной становится ближе к первой лампе преда.

Крышек на трансах нет.

Spero_In_Inteligo, если память мне не изменяет, именно хай-октан, в годы популярности этой схемы, славился повышенной склонностью к фонам и возбудам. По крайней мере именно вопрос про фон был самым задаваемым.

Да, читал все) не, не будет октана сейчас. Мощник на 6v6(6п6с), а пред - что накрутится по-ходу - то и будет. Аутентичность не в приоритетах совсем.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2020, 11:34:56 от Spero_In_Inteligo »

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22295 : Сентября 15, 2020, 13:21:35 »
Да, трансы стоят правильно, по "науке". Поле силовика стоит параллельно плоскости витков выходника,
 и по оси -> идет взаимовычитание. Шасси не сильно мешает симметрии полей

Я бы вот так сделал. наводки с вых. на первую лампу не страшны (и если что, спокойно давятся колпачком на лампе)

« Последнее редактирование: Сентября 15, 2020, 13:23:56 от tube-freak »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8929
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22296 : Сентября 15, 2020, 14:25:37 »
Да, трансы стоят правильно, по "науке". Поле силовика стоит параллельно плоскости витков выходника,
 и по оси -> идет взаимовычитание. Шасси не сильно мешает симметрии полей

Я бы вот так сделал. наводки с вых. на первую лампу не страшны (и если что, спокойно давятся колпачком на лампе)

ок. т.е. в моем варианте если выходник и двигать чуть левее, то так, чтобы торец магнитопровода смотрел между второй лампой преда и выходной?



в таком виде качественный лейаут не осилю)
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2020, 23:04:28 от Spero_In_Inteligo »

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 983
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22297 : Сентября 16, 2020, 10:55:45 »
Перематывал я вчера силовой транс на Fender Twin Amp с буржуйских 110 на наши православные 220. Да, конечно, не совсем честно, ибо там 60 Гц, а у нас 50. Пришел к выводу, что этот транс стал жертвой унификации и разрабатывал его негр. Теперь же не скажешь что этот разработчик гей. Суть унификации - на весь транс два типоразмера провода - 1.2 мм (первичка и накал) и что-то в районе 0,4 на анодку и смещение/питание микрух. Так вот. Суть того, что разраб - гей. На обмотке накала сидят: квартет 6L6 (по 900 мА) и 8 двойных триодов (по 300 мА). Итого 6 Ампер с провода 1.2 мм. 5,3 Ампера на квадрат!

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22298 : Сентября 16, 2020, 11:26:10 »
Цитировать
5,3 Ампера на квадрат!
Значит, штатный режим транса - нагретый  ;D Лампы так ваще горячи! ДВС вон тоже при работе hot!
Ну, вообще-то „норма плотности тока" практически везде не соблюдается. Для переменки соответственно тоже можно бољше чем.
Ну а для кратковременного(не ваш случай) и по 16А бывает. Например знаю одну промышленную схему, серийную(участвовал в начале разработки)

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 983
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22299 : Сентября 16, 2020, 11:28:49 »
iZEP, ну да. По этому транс стоит и пованивает накальной обмоткой. :D

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95604
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22300 : Сентября 16, 2020, 11:36:46 »
Oldvist, На 230В надо мотать... Ну и давно известно, что там надо железо добавлять прилично чтобы адекватно на 50 Гц было. По сути проще с нуля намотать новый с правильными параметрами и т.п. А то, что там америкосы напортачили - бывает. И не такое встречается, особенно во времена после Пола Ривьеры.

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 983
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22301 : Сентября 16, 2020, 11:39:26 »
AZG, я у заказчика спросил - на сколько мотаем? 220? 230? Ответ был мотать на 220, так как периодически работает аппарат в жопе мира с непонятно какими потерями в проводах. Ну и про толщину пакета тоже предупредил.

... и добавил:

А в плане "прилично железа добавлять" вот фото
2365823-0
На шасси рядом с трансом видно отверстие под крепеж лапы транса. Скорее всего, как раз на столько увеличивается пакет железа на экспорт.

... и добавил:

То есть, где-то на треть.
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2020, 11:43:20 от Oldvist »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22302 : Сентября 16, 2020, 11:45:32 »
Цитировать
На 230В надо мотать
да, стандарт изменился; на реаљных сетях – у меня и 250 бывает, электрики говорят - „в допуске 10%", а у кого-то –10%  – и 210 В  ??? :pozor:

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8929
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22303 : Сентября 16, 2020, 11:59:22 »
да, стандарт изменился; на реаљных сетях – у меня и 250 бывает, электрики говорят - „в допуске 10%", а у кого-то –10%  – и 210 В  ??? :pozor:

в плюс, в минус... Сельская местность, у родителей. И в плюс и минус на самом деле, рандомно. 230 в среднем, несколько дней может быть 220-225, потом держится 240-250. Самый цимес был в прошлом году. Когда чучело местное пилило дрова и порвали провода, итог - повышенное всем подключенным по улице. Теперь реле напряжения поставил. Показания напряжения всегда на виду ;D


... и добавил:

AZG, я у заказчика спросил - на сколько мотаем? 220? 230? Ответ был мотать на 220, так как периодически работает аппарат в жопе мира с непонятно какими потерями в проводах.

вот говорят стаб, стаб.... а какой кто юзает(если...) чтобы на 230в.
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2020, 23:06:50 от Spero_In_Inteligo »

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95604
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22304 : Сентября 16, 2020, 12:11:57 »
Oldvist, Проще переключатель и измерять перед использованием. Я в последние года 3-4 заказываю силовики с отводами 230-240В. Очень помогает. Много где шкалит 235-238В и обмотка на 240В спасает.

А отверстие да, так и есть.