Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2832140 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12832
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22395 : Сентября 24, 2020, 10:22:15 »
С чип-резисторами типоразмера 2512 ситуация не выглядит особенно драматичной :):
https://www.chipdip.ru/news/smd-resistors-2512

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22396 : Сентября 24, 2020, 13:00:01 »
SMD они разные бывают... очень. И дело не в размерах

Есть обычные толстопленка (Thick film), они реально поганят звук! Мутят сильно. У них коэффициент изменения сопр от приложенного (отставить, правильно "класть") - прикладенного напряжения высокий.   8)

тонкопленка оч хороша, но чаще всего не достаточно высоковольтна.

 







Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95604
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22397 : Сентября 24, 2020, 14:06:45 »
tube-freak, Плюс доступность тонкопленки в обычных магазинах под вопросом. Так то да,  была бы возможность и кошелек.

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12832
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22398 : Сентября 24, 2020, 15:02:54 »
Цитировать
они реально поганят звук! Мутят сильно
Как интересно.
Значит, если я заменю анодные МЛТ-шки на купленные в ЧипДипе СМД-шки, то я увижу осциллографом завал фронтов и заглаживание углов?
Это надо проверить...

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22399 : Сентября 24, 2020, 15:14:45 »
Значит, если я заменю анодные МЛТ-шки на купленные в ЧипДипе СМД-шки, то я увижу осциллографом завал фронтов и заглаживание углов?

Нет. Значит что сопротивления будут нелинейны в зависимости от напряжения на сопротивлении. Завал фронтов и сглаживание - это изменение АЧХ. Его естественно не будет.

Будет "замыление" спектра. Возможно его можно будет увидеть на спектрограмме одного синуса в виде повышенных высоких гармоник.

На сложном сигнале (музыке) сказывается как увеличение интермодов, квази-шумовое "замыление" сигнала. 

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12832
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22400 : Сентября 24, 2020, 15:27:42 »
Цитировать
Завал фронтов и сглаживание - это изменение АЧХ. Его естественно не будет
То есть тембр останется прежним? :)

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22401 : Сентября 24, 2020, 15:38:03 »
Цитировать
увеличение интермодов
как и при любом параметрическом факторе. В данном случае – зависимость R от U
Плюс R от  t° ??? А SMD не так термоинертны как 2-хваттные с куском керамики,  R от  t° так и скачет  так и скачет :crazy:

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95604
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22402 : Сентября 24, 2020, 17:30:16 »
Информация по inMADout - все ОК с ними, работают. Трансы приехали все путем. Писать на мыло с фейсбука. Отвечают не шибко быстро, но в целом адекватно.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22403 : Сентября 24, 2020, 17:38:36 »
То есть тембр останется прежним? :)

На слух или "по приборам"? ;)

по "приборам" естественно да!

А на слух возможны "провал верха" из-за маскировки шумом (спектральная плотность высоких частот в гитарном сигнале ниже, поэтому легче маскируются)
"колючесть" и "резкость" из-за увеличения гармоник. или "мыло" ...
ну и другие, сугубо субъективные  "изменения тембра" ;)

И люди, что интересно, чаще всего пытаются обьяснить изменения в звуке именно тембрально, типа верхов добавили/убрали итд.

А на самом деле это либо спектральные, либо изменения в переходных процессах, динамика.
АЧХ не сдвинулась ни на дБ, а "верха пропали" или "середина выпирает" ;)
Это так, не к этой теме, просто о наболевшем. :hitrez:
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2020, 17:51:40 от tube-freak »

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12832
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22404 : Сентября 24, 2020, 18:03:30 »
Интересное мнение (выделено мной) :):
Цитировать
Из наших резисторов достаточно хорошие С2-29 и С2-36 более того, они идут по ряду до Е192 и можно найти или заказать практически любой номинал. По отношению к С2-23 и МЛТ обладают лучшей линейностью из-за более высоких технологических норм. Очень хороши резисторы БЛП и БЛПа (последние - нормальных габаритов).
Отличными свойствами, но и высокой ценой обладают металлофольговые С5-61, С5-62, З2-67.
Кроме того, высоким качеством отличаются практически все SMD- резисторы, они достаточно дешевы и имеют широкий спектр номиналов. Применять в звуковой технике следует резисторы габаритов 1206 и 1812, из-за меньшей тепловой нелинейности.
Не следует применять углеродные резисторы, они имеют повышенный уровень собственного резистивного и токового шумов и достаточно большую нелинейность, за что их, кстати, весьма ценят в ламповой технике, поскольку субъективное восприятие их шумов и искажений хорошо подходит к "ламповой" окраске звука, маскируя многие недостатки фонограмм и тракта.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2448
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22405 : Сентября 24, 2020, 18:16:48 »
То есть тембр останется прежним? :)
  Это как на цветном телевизоре  фокусировку покрутить  чуть-чуть .  Все как и было ....ан нет  - муть. :)

Оффлайн halvalife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22406 : Сентября 24, 2020, 18:20:07 »
Не совсем гитарная, но околомузыкальная тема. Есть магнитола на tda7566 (даташит прилагаю). Надо подкинуть саб. Советуют припаяться к тыловым входам (12 и 14 пины) и через конденсатор пустить сигнал на усилитель сабвуфера (саб по идее моно - нафига два? Резистывный сумматор нужен?). В даташите на 4 пине значится CD OUT - он не подходит для выхода на саб?

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22407 : Сентября 24, 2020, 18:37:12 »
halvalife, CD-out в данном случае детектор клиппинга, просто ключ для светодиода (защиты) Если тема автомобильная, и усилитель сабвуфера не самодельный, с высокой вероятностью у него кроме обычного линейного входа должен быть Hi-Lewel input, обычно выглядит как 4-х пиновая колодка. Внутри уже все необходимые делители и развязки предусмотрены. 

« Последнее редактирование: Сентября 24, 2020, 18:39:51 от alkuz »

Оффлайн halvalife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22408 : Сентября 24, 2020, 18:53:12 »
halvalife, CD-out в данном случае детектор клиппинга, просто ключ для светодиода (защиты) Если тема автомобильная, и усилитель сабвуфера не самодельный, с высокой вероятностью у него кроме обычного линейного входа должен быть Hi-Lewel input, обычно выглядит как 4-х пиновая колодка. Внутри уже все необходимые делители и развязки предусмотрены. 


Усь на раскачку саба такой https://www.alpine.ua/p/Products/SingleView/PDX-M12

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22409 : Сентября 24, 2020, 19:20:44 »
halvalife, В микросхеме усилителя магнитолы реализовано мостовое включение нагрузки, т.е. ни один из выводов землить нельзя. Для получения линейного уровня с колоночного выхода продаются специальные преобразователи с трансформаторной развязкой, типа такого