Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2829615 раз)

Лёха2009, sadky и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95594
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22830 : Ноября 04, 2020, 14:35:45 »
хватит ..перехожу на виму :p

У ВИМЫ с десяток разновидностей по диэлектрику, что говорить про остальное :)

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22831 : Ноября 04, 2020, 14:37:03 »
да эпкос у меня полизстзр меж каскадные

... и добавил:

AZG  а чо маршал сюда электролит не воткнул ?
 даст более махровое звучание

я в одном фендыре наоборот поменял ТОЧНО ТАКИЕ как ты показал на керамику и плёнку какие куда, и если с электролитами гейн уже на двойке был невыносим, а далее лишь мусор, то после замены усё стало гладењко, и кранчик и драйвик)))))

Онлайн Medvedeff8

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3027
  • Слабоумие и отвага!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22832 : Ноября 04, 2020, 14:50:36 »
я в одном фендыре наоборот поменял ТОЧНО ТАКИЕ как ты показал на керамику и плёнку какие куда, и если с электролитами гейн уже на двойке был невыносим, а далее лишь мусор, то после замены усё стало гладењко, и кранчик и драйвик)))))
В клиновом фендыре в катодах тантал в почёте. Керамику в катоды - вообще в первый раз слышу... Та, что высоковольтная, пикофарадная, смысл ее в катоды, не та емкость. А многослойную керамику в звук ставить вообще не комильфо...

... и добавил:

Вероятнее всего, у вас электролиты были с большущей утечкой, что влияло на режим каскада по постоянке, ибо не может быть прям такой разительной разницы по гейну между пленкой и электролитом. Есть конечно, нюансы по звуку, но лишь нюансы...
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2020, 14:53:40 от Medvedeff8 »

Оффлайн Mick_20

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 449
  • я не специально... честно ))
    • Портал игры World of Warships
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22833 : Ноября 04, 2020, 15:30:47 »
Подскажите, если на 6н2п подать накал выше максимального и анодку ниже минимального, то преамп может фонить?
БП с никси умножителем.

На другом трансформаторном БП преамп работает вообще без фона.

Онлайн Medvedeff8

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3027
  • Слабоумие и отвага!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22834 : Ноября 04, 2020, 16:54:37 »
Никси от чего питается? Если от трансформаторного БП, то фонить может, если слабый транс. Если от импульсника, то вряд ли.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22835 : Ноября 04, 2020, 17:14:29 »
У меня на работе есть от такая штука
https://www.omicron-lab.com/products/vector-network-analysis/bode-100/

Частенько пользую для измерения поделок (трансов, индуктивностей итд)  Это канеш пушкой по воробьям... ;)
Вот она мерит емкость/индуктивность с точность +/- меньше процента. 

А кетайскои поделки, там зависимость измерения даже от уровня батарейки...   приблизительную картину покажет... и фсё

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12818
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22836 : Ноября 04, 2020, 19:49:53 »
Цитировать
там зависимость измерения даже от уровня батарейки...   приблизительную картину покажет... и фсё
Питать от батарейки? Пффф, это несерьёзно.

Я питаю от сетевого блочка со стабилизатром 7809, и в результате измерений один и тот же конденсатор получается с минимальной разницей:
MS8910 = 5600 pF, RCL-tester = 5599 pF, т.е. разница в 1 пФ.

Полагаю, повода для дискуссий здесь нет :)

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22837 : Ноября 04, 2020, 20:00:26 »
Geezer, посмотрите предыдущую страницу. Коллеги FINikk и trengtor не гнушаются пользоваться функцией спойлер даже для одной картинки. А вы выкладываете целые серии полноразмерных картинок, и вам, видимо, наплевать на то, что эти простыни занимают много места и их приходится скролить долго и нудно.  Держите минус, вы его честно заработали.

ПС. Вангую, снова обидится и поставит ответный минус.
----------
23:38
Угадал...
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2020, 21:39:12 от Tuvalu »

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12818
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22838 : Ноября 04, 2020, 20:09:03 »
Никаких обид, малыш. Получи свой минус назад :)

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4843
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22839 : Ноября 04, 2020, 21:06:15 »
Geezer, проблема не в повторяемости, а в достоверности пикофарадных значений. Так что «китайца» хоть от прецизионного источника можно питать – но от осинки, увы, не родятся апельсинки.

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22840 : Ноября 04, 2020, 21:39:26 »
--- удалено ---
сори, не туда написал
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2020, 22:09:13 от Tuvalu »

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12818
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22841 : Ноября 04, 2020, 21:41:18 »
Цитировать
проблема не в повторяемости, а в достоверности пикофарадных значений
Достоверность 4-го знака действительно находится под вопросом из-за флуктуации его показаний.
Измерения же в пределах 3-х знаков вполне корректны: измерения одного и того же конденсатора тремя разными приборами (в том числе и упомянутым RCL) дают разброс показаний в пределах 1%, что для любительской практики представляет собой вполне достаточную точность.

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22842 : Ноября 04, 2020, 22:07:37 »
По шумам как раз инверт хуже. Там шум сопротивлений обвязки добавляется к шуму источника.
Смотря, как сделать. В гитарной технике (и не только) в неинверте часто применяют многокилоомные резисторы, которые тоже являются источником шума, просто они действуют на другом входе. То, что имеете ввиду вы, критично при сочетании таких условий:
1) работаем со слабыми микро-милли-вольтовыми сигналами (микрофоны, головки для магнитофона, винила).
2) внутреннее сопротивление источника заведомо меньше, чем сопротивление последовательно включенного с источником резистора (который задаёт вх. сопротивление каскада). А иначе, нет печали, т.к. шум высокоомного источника может превысить тепловой шум этого резистора. Хороший пример -  это т.н. трансимпедансный усилитель. Это усилитель в инверте без входного резистора, т.е. входной импеданс у него стремится к 0. Так строятся некоторые преды для усиления очень слабых сигналов, например, фотодетекторы. В аудио иногда применяется такой подход для усилителей воспроизведения магнитофонов (есть тема на Вегалабе). Шум ни на йоту не больше, чем в хорошей неинверт. схеме.

В гитарной теме инверт обычно не создаёт проблем. Просто, не надо применять его на входе, т.к. последовательный(!) резистор, формирующий входное R (обычно 0,5...1 МОм) будет слишком сильно шуметь. А в середине схемы - обычно нет проблем, лишь бы не ставить большие резисторы обвязки (имеется ввиду большое сопротивление, рассчитанное для случая их параллельного включения. Например, цепь ООС 100 кОм и 1 кОм по шуму эквивалентна резистру всего лишь 990 Ом).

Цитировать
Инверт по входу управляется током, т.е. размах напряжения на входе почти 0В. Поэтому переходы База-коллектор входных пар не модулируются входным напряжением.
При этом, отсутствует синфазный сигнал, что часто очень ценно. Но опять же, в гитарной тематике всё это практически фиолетово.
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2020, 23:33:42 от Tuvalu »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8926
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22843 : Ноября 05, 2020, 07:48:02 »
В целом понятно, что либо прибор размером с чемодан и за много денег, либо что-то сомнительное...
Те же резисторы всегда проверяю перед пайкой. Прочее тоже хотелось бы мерить/подбирать/настраивать.

Спасибо)

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12818
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #22844 : Ноября 05, 2020, 11:53:41 »
Много лет с удовольствием пользовался вот таким прибором:

Но он занимает на столе много места...