Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2826102 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #23355 : Декабря 15, 2020, 18:40:10 »
Цитировать
из ряда ТМ5 :)
Я когда-то определял его, параметры смотрел, хотел кое-куда, предпочёл предвыходник из Спидолы…

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12809
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #23356 : Декабря 15, 2020, 18:42:49 »
Цитировать
предпочёл предвыходник из Спидолы
В этом определённо есть своё mojo ;)

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #23357 : Декабря 16, 2020, 00:22:46 »
вот что мне сказал мастер, который всю жизнь изготавливает приборы.
Что за усилитель? Гитарный? У вас не согласованы импедансы: у выхода звуковой карты он около 600ом или меньше. У гитарного усилителя около 1м-10мегоом. Вам нужен DI box. Что за провода от микрофона в пред? Вы их проверяли? Они балансные? Из преампа в линейный вход? Он балансный?
Предложите вашему мастеру прочитать статью в вики про согласование источника и нагрузки Ваш случай - это согласование по напряжению, т.к. условие
Цитировать
Для этого сопротивление нагрузки должно быть как можно бо́льшим, по крайней мере, много больше, чем внутреннее сопротивление источника.
полностью выполняется. Поэтому ди-бокс, в смысле согласования импедансов - пятое колесо в телеге (но он может пригодиться для другого - см. ниже). А ваш спец либо живёт и функционирует только в мире радиотехники с её согласованием по мощности и волновому сопротивлению (50 Ом источник - 50 Ом нагрузка), либо он застрял в 50-60-х г.г., когда в про-аудио господствовал 600-Омный трансформаторный стандарт (согласование по мощности), либо... сами догадываетесь. В современном аудио - как про-аудио, так и бытовом - господствует именно согласование по напряжению.
Согласование по току - для аудио это экзотика, так что его не рассматриваем.

Цитировать
Он не знает про перепайку обычную,чтобы  все заработало, выходит. А как же он тогда занимается приборостроением.
Самому интересно.

А ваша проблема лежит в другой плоскости - петли, цифровые (интерфейсные) помехи и т.п. Советую попробовать включиться в другие аппараты (компьютеры), тогда станет ясно, кто виноват.
Трансформаторная развязка очень часто помогает. Ди-боксы изначально были только трансформаторными. Сейчас их часто делают бестрансформаторными, тогда они выполняют только часть задачи - согласование. Но они не обеспечивают гальванической развязки (разрыв петель), а это для вас первостепенно. Поэтому, применяйте только трансформаторный вариант. Но учтите, что звук может измениться, т.к. хорошие линейные трансы весьма дороги (около $100). А малюсенькие ноу-нейм трансики обычно заметно искажают, особенно по НЧ. Даже хвалёный Neutrik.
Поэтому, лучшее решение - это найти источник проблемы.

« Последнее редактирование: Декабря 16, 2020, 00:58:57 от Tuvalu »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12809
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #23358 : Декабря 16, 2020, 00:39:02 »
Цитировать
У гитарного усилителя около 1м-10мегоом
Этот пассаж тоже вызвал вопрос. Где специалист видел гитарные усилители с 10 МОмным входом? :)

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #23359 : Декабря 16, 2020, 00:39:44 »
Цитировать
петли
c cамого начала дискуссии ясно. Я даже кстати некстати примером послужил.
 А вот 600 Омное хозяйство, не будь оно дороже и затратнее,  конечно лучше. Поле для дискуссии на модерном материале, но именно цифровой звук потребовал других решений, … деградация при кажущемся прогрессе :sarcastic:

... и добавил:

 Так, рекомендуйте мне "быструю" по реализации "на коленке" хорошую схему для SM57
« Последнее редактирование: Декабря 16, 2020, 00:42:23 от iZEP »

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #23360 : Декабря 16, 2020, 02:46:41 »
хорошую схему для SM57
Схему чего, преампа?

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #23361 : Декабря 16, 2020, 04:47:19 »
Этот пассаж тоже вызвал вопрос. Где специалист видел гитарные усилители с 10 МОмным входом? :)
Ну, нащет 10 не знаю, а олдовые фендера с гридлик смещением первого каскада были не то 5.1, не то 5.6 мегаом.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12809
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #23362 : Декабря 16, 2020, 05:09:43 »
Цитировать
олдовые фендера с гридлик смещением первого каскада были не то 5.1, не то 5.6 мегаом
Где можно увидеть эту экзотику? :)

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #23363 : Декабря 16, 2020, 05:57:34 »
Цитировать
У гитарного усилителя около 1м-10мегоом
Этот пассаж тоже вызвал вопрос. Где специалист видел гитарные усилители с 10 МОмным входом? :)
Почему "тоже"? У меня не эти величины вызвали вопрос, а совсем другое (см. мой пост). Да хоть 100 МОм, это вообще ни на что не влияет.

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 983
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #23364 : Декабря 16, 2020, 06:10:22 »
iZEP, если нужен просто усилитель "без никто" - рекомендую отличный инструментальный усилитель INA217. Схему взять из даташита.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95570
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #23365 : Декабря 16, 2020, 06:25:03 »
Поэтому на всех разъясняющих картинках один из проводников балансного кабеля (2 или 3 - это совершенно безразлично) приземляют на массу небалансного разъёма.

Что в половине случаев неправильно. Зависит от реализации и входа и выхода.

alkuz, Повторюсь, Ди-Бокс в данном случае не применим. Нужен изолирующий транс. Это разное.


Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #23366 : Декабря 16, 2020, 07:34:42 »
Схему чего, преампа?
да

... и добавил:

iZEP, если нужен просто усилитель "без никто" - рекомендую отличный инструментальный усилитель INA217. Схему взять из даташита.
других предложений нет, пошёл курить это

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9053
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #23367 : Декабря 16, 2020, 08:38:24 »
Где можно увидеть эту экзотику? :)
Valco/Supro, на таких ещё Джими Пэйдж играл

... и добавил:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

Ещё пример Гибсон Лес Пол Джуниор (усилитель)

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Декабря 16, 2020, 08:52:59 от Rolly »

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5432
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #23368 : Декабря 16, 2020, 08:55:34 »
"маско" были с гридликом в 10 мегом, и 8 ещё.

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 983
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #23369 : Декабря 16, 2020, 09:26:40 »
Итоговая примерка перед покраской. Да и прикинуть как и каких размеров платы делать. Этот будет на печатном монтаже. Есть у меня красивый черный стеклотекстолит...
2372522-0
2372524-1
2372526-2
Решил добавить в усилитель линейный выход с выходника и маршаллоидный кабсим.