Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2831903 раз)

Salexxx, Валентин Гаврилов (+ 1 Скрытых) и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7227
  • The MUTILATOR
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #24375 : Апреля 01, 2021, 16:32:42 »
M1g, Можно НЧ накачать уже далее по каскадам, особенно если есть петля. Это куда более интересно, чем на КП делать пердючий перегруз.
нету петли! А НЧ накачать нужно малость совсем.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95602
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #24376 : Апреля 01, 2021, 16:41:29 »
нету петли! А НЧ накачать нужно малость совсем.

Мощником никак? ??? Так то да, не проблема и с катод кондер, но он и ВЧ подзадерет.

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12830
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #24377 : Апреля 01, 2021, 16:52:44 »
Цитировать
как безболезненно НЧ добавить
Увеличить ёмкость конденсатора вдвое (для начала).

Оффлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7227
  • The MUTILATOR
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #24378 : Апреля 01, 2021, 17:01:32 »
Мощником никак? ??? Так то да, не проблема и с катод кондер, но он и ВЧ подзадерет.
а как он ВЧ подзадерет, если их уже подзадрал 1мкф?

... и добавил:

Увеличить ёмкость конденсатора вдвое (для начала).
нее, нужно дилекатнее :acute:
Ладно, всем спасибо за помощь, суть ясна, будем пробовать)
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2021, 17:04:56 от M1g »

Оффлайн Medvedeff8

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3027
  • Слабоумие и отвага!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #24379 : Апреля 01, 2021, 17:13:51 »
Я баловался когда-то в маршалоиде, только ступенчато, подрубая тумблером доп. емкость в катод, ну оно погоды особой не делает, изменения в звуке заметны, но не существенно, чутка изменяется зернышко, а более заметный прирост низа можно нарулить ручкой тонстека... Думаю, в данной ситуации, для прироста НЧ целесообразнее прикрутить резонанас в ООС.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2657
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #24380 : Апреля 01, 2021, 17:17:25 »
А разделительной ëмкостью в предыдущем каскаде нельзя?

Оффлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7227
  • The MUTILATOR
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #24381 : Апреля 01, 2021, 17:20:29 »
Medvedeff8, ООС само собой, ее в расчет не берём
А разделительной ëмкостью в предыдущем каскаде нельзя?
думаю такой подход лишь навредит, уйдем в фузззз

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2657
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #24382 : Апреля 01, 2021, 17:22:35 »
Ну дык нежненько, без фанатизма ;)

Оффлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7227
  • The MUTILATOR
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #24383 : Апреля 01, 2021, 17:27:20 »
Вообще речь о преампе по мативам ректы. Посетила мысля перекинуть "презенс" на движок пота громкости, должно подъесть верх с серединой поболее, выделив низ.
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2021, 17:28:57 от M1g »

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1246
  • yo yoda
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #24384 : Апреля 01, 2021, 17:31:09 »
опять же, мое личное мнение - именно в номиналах каскада перед КП  +  делителем (или не делителем) перед этим каскадом лежат где-то >50% звука перегруза.

И я был на 100% уверен, что Geezer щас напишет про сопротивление кондера на разных частотах ;)
На это я  еще раз повторюсъ - АЧХ каскада там играет малую роль. каскад в глубоком перегрузе, все эти формулы по вычислению частоты среза в катоде - уже не работают. Крутизна каскада плавает, соответственно и входной импеданс катода.

А смотреть там надо на сильносигнальный режим, т.е. переходные процессы.
И все графики синусов (так любимые Geezer-ом) с подгрузами одной (или двух) полуволн - это тоже установившийся прецесс - т.е. в лучшем случае половина информации, а то и меньше.

Нас интересуют временно-вариантные переходные процессы, как то: влияние каскада на рабочие точки каскадов ДО и ПОСЛЕ

Оч просто моделируется в спайсе (при нормальных моделях, с сеточным током) кстати.
Берем синусоиду с затуханием, скажем 1В амплитуда низкой частоты герц 300 и накладываем на нее 1.5кГц где-то 200-300мВ, тоже с затуханием.

И оказывается, что все эти 1к8/220к в Сло или 820/100к в маршалоиде  - не от балды поставлены ;)
И зависимость от уровня на входе (делителя перед) - тоже огромная.

Ну это так, кэп опять напоминает, чтоб после всех этих красивых "синусоид" и "частот" люди не забывали о главном.
Хотя тот, кто этим занимается плотнее - точно помнит ;)

... и добавил:

А низ - это не только АЧХ, а динамика ! Чем выше она, тем глубже кажется звук. А динамика - это в большОй степени уровень сигнала (почастотно) перед последним каскадом и его рабочая точка... и на сколько она плавает... и в какую сторону ;)

На динамику влияют еще куча параметров, спору нет. Но этот - по мне - самый важный ... в преде ;)
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2021, 17:36:24 от tube-freak »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9055
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #24385 : Апреля 01, 2021, 17:47:17 »
Можно ещё просто убрать этот катодный конденсатор и крутить больше гейна.  :hmmm:

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12830
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #24386 : Апреля 01, 2021, 19:56:36 »
Цитировать
Берем синусоиду с затуханием, скажем 1В амплитуда низкой частоты герц 300 и накладываем на нее 1.5кГц где-то 200-300мВ, тоже с затуханием
Берём в руки гитару, таблицу частот и пытаемся извлечь на практике вышеуказанные звуки.
И обнаруживаем, что предложенное упражнение невыполнимо: если частота 293,33 Гц (нота Ре) вполне доступна нам в нескольких позициях, то частота 1480 Гц (нота Фа-диез) напрочь отсутствует на гитарном грифе - её место на несуществующем 26 ладу.
Боюсь, что воззрения, основанные на компьютерных мультиках, так же далеки от реальности. Извините :)

Онлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10310
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #24387 : Апреля 01, 2021, 20:18:06 »
Берём в руки гитару, таблицу частот и пытаемся извлечь на практике вышеуказанные звуки.
И обнаруживаем, что предложенное упражнение невыполнимо: если частота 293,33 Гц (нота Ре) вполне доступна нам в нескольких позициях, то частота 1480 Гц (нота Фа-диез) напрочь отсутствует на гитарном грифе - её место на несуществующем 26 ладу.
Боюсь, что воззрения, основанные на компьютерных мультиках, так же далеки от реальности. Извините :)

т.е. гитарный сигнал это только основная частота? или нельзя машинкой на повышение\сделать подтяжку?

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12830
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #24388 : Апреля 01, 2021, 20:29:16 »
Есть смысл рассматривать только практически употребительные нотные интервалы. Диссонирующие выверты оставим виртуозам :)

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2968
  • Поциент-заМКАДыш
    • Surfin Bird
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #24389 : Апреля 01, 2021, 20:31:13 »
Цитата: Rolly link=topic=257643.m ???sg11714907#msg11714907 date=1617292037
Можно ещё просто убрать этот катодный конденсатор и крутить больше гейна.  :hmmm:
В преде по мотивам схемы YELL так и поступил, без кондера там имхо кусачее