Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2819543 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2638
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25275 : Июля 16, 2021, 21:33:18 »
Да... Вспомнились годы юности с дилеем/ревером в виде переделанного магнитофона... Причем не с ленточной петлëй, а сполеоценными бобинами)) там можно было, если за первым столом оператор переусердствует и нахимичит с бобинами или перемоткой, произнести в микрофон "Один! "  а он тебе в ответ из динамика "Четыре! "  :crazy:

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12778
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25276 : Июля 16, 2021, 21:42:20 »
Обычно под ревер использовали какую-нибудь недорогую "Ноту".
На тонвал вытачивали специальную гильзу для увеличения скорости. Петлю из ленты не делали - она быстро изнашивалась и могла подвести в любой момент.
Использовали обычную полноразмерную бобину. Приходилось присматривать за ней и вовремя менять бобины местами.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2638
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25277 : Июля 16, 2021, 22:10:23 »
Geezer, спасибо!  Да, это была именно Нота! Как же давно это было... 35 лет прошло :pozor:

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12778
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25278 : Июля 16, 2021, 23:39:39 »
Как-то сложилось, что у меня все магнитофоны были "Нота".
В тинейджерстве это была ламповая "Нота-М", я гонял её через родительскую ламповую радиолу "Рапсодию" и был счастлив совершенно.
После армии я купил транзисторную "Ноту-304" и был ею удручён: записи, сделанные с винила и отлично звучавшие на ламповом магнитофоне, на транзисторном звучали мутно, тускло и шумливо.
Мучился с ней несколько лет, пока не наткнулся на статью "Узлы импортных магнитофонов".
Ампутировал штатный преамп на МП27А и МП39Б, и заменил его фирменным Uher Royal de Luxe, который собрал на КТ361Г (по удивительному стечению обстоятельств, в отличие от своих антиподов КТ315Г они реально малошумящие) и прозрачный звук возвратился!
Затем убрал входной аттенюатор и свалил усиление в режиме записи, чем существенно улучшил соотношение сигнал-шум. Вопрос с этим аппаратом был закрыт.
Потом настала эпоха стерео, друзья-дискоболы снабжали свежей музыкой, вертушка с усилителем у меня уже была, и я купил "Нота-202", чтобы писать с винила исключительно на 19-й скорости.
Когда первые восторги улеглись, стало очевидно, что копии, увы, уступают оригиналам.
Взял у приятеля в аренду С1-68 и Г3-36, и приступил к поискам причины.
Через месяц поисков и экспериментов я научился выжимать нужную полосу без искажений и с плоской АЧХ в результате процесса запись-воспроизведения. Копии получались отличные.
Кстати, с последним пунктом (плоская результирующая АЧХ) у отечественных магнитофонов всегда была большая беда.
Затем купил ещё "Нота-203" (с шумоподавителем), подверг её столь же тщательной отстройке (на эту процедуру было немало желающих), приобрёл 10-полосный стерео эквалайзер "Корвет-004" и был тем полностью удовлетворён.
На этом моя аналоговая эра была завершена :)

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25279 : Июля 16, 2021, 23:57:51 »
Цитировать
подверг её столь же тщательной отстройке (на эту процедуру было немало желающих)
мой шеф по работе однажды
позвал меня отстроить отремонтированный им кассетник его кузена, конкретно канал записи
Я припомнил одну из сайд-лайн одного из своих курсовиков и применил методику ... американца короче -
6к3 Герц пишешь-контролируешь
поднимаешь подмагничвание и отдача увеличивается, поднимаешь пока отдача после максимума не снизится на 2 дБ
Пара итераций с уровнем записи - результат .  Записи с винила в ноль
 потом 12 лет я был работником с прощаемыми косяками)))

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12778
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25280 : Июля 17, 2021, 04:00:14 »
Цитировать
Пара итераций с уровнем записи - результат .  Записи с винила в ноль
Это слишком оптимистичный подход. Я применял гораздо более жёсткие критерии оценки качества.
Я запараллеливал входы R и L, подавал на них и записывал на ленту пачки сигнала: 30, 40, 70, 100, 200, 500, 1к, 2к 5к, 10к, 12к, 14к, 16к, 18к, 20к, 22к.
Потом перематывал ленту назад, смотрел и замерял уровни сигналов с ленты, и строил по полученным точкам реальную АЧХ каждого канала.
Естественно, вылезал вопиющий дисбаланс с завалами и перекосами. Про плоскую АЧХ говорить вообще смешно.

Помню, зашёл в гости к своему приятелю, у которого тогда брал приборы, смотрю - у него стоит новенькая японская кассетная дека. Спрашиваю - ты у неё АЧХ смотрел?
Да нет, говорит, руки как-то не дошли. Вообще, она нормально работает. Нет, так нельзя, говорю, давай прогоним АЧХ, посмотрим, каково оно японское качество.
Ну давай, говорит. Прогнали мы его деку по моей привычной методике и получили чуть-чуть спадающую вниз, но совершенно ровную АЧХ от 30 Гц до 15 кГц.
Не обманули японцы!

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25281 : Июля 17, 2021, 09:37:15 »
...В принципе ток подмагничивания строится под каждую конкретную ленту, в РС-АЗ7 деке например у меня
там тоже по трём точкам АЧХ и эйч-икс про ситема, учитывающаю подмагничивающее действие ВЧ компоненты самого сигнала
А 6к3 технология как раз лучше других гарантирует линейность 100...10к

слава богам нынче всё цифруется - линейна не только  АЧ но и ФЧ Ха! :crazy:

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25282 : Июля 17, 2021, 10:03:41 »
...слава богам нынче всё цифруется - линейна не только  АЧ но и ФЧ Ха! :crazy:

Безусловно слава! Не может не радовать превращение этой уродской бездушной железяки в тёплую и уютную усибишку  :crazy:


Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25283 : Июля 17, 2021, 10:21:45 »
Безусловно слава! Не может не радовать превращение этой уродской бездушной железяки в тёплую и уютную усибишку  :crazy:


Ненене - путячий ЦАП имеет стоимость в одном порядке с бобинным гамнитафоном.
А у вас на фотке свистулька на 16битном кодеке.
С другой стороны 90% анонимусов нахрен не упало это вот все и хватает блюпуп колонок.
« Последнее редактирование: Июля 17, 2021, 10:23:57 от Bulldozerrr »

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25284 : Июля 17, 2021, 10:40:53 »
Ненене - путячий ЦАП имеет стоимость в одном порядке с бобинным гамнитафоном...

ЦАП ... путячий... стоимость... Разновидность доширака...  :(   

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12778
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25285 : Июля 17, 2021, 10:54:05 »
Цитировать
нахрен не упало это вот все и хватает блюпуп колонок

Лет 10 назад я оба своих магнитофона вместе с мешком 500-метровых бобин выставил около подъезда.
МП3 и Интернет победили! :D

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25286 : Июля 17, 2021, 11:26:05 »
ЦАП ... путячий... стоимость... Разновидность доширака...  :(   
На самом деле в цифровом звуке тоже много технически сложных моментов.
Да, хотя бы, реализация фильтров и аналоговой обвязки с питанием.


... и добавил:

Лет 10 назад я оба своих магнитофона вместе с мешком 500-метровых бобин выставил около подъезда.
МП3 и Интернет победили! :D
Для меня только лослесс, только хардкор.
« Последнее редактирование: Июля 17, 2021, 11:28:08 от Bulldozerrr »

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25287 : Июля 17, 2021, 11:37:43 »
На самом деле в цифровом звуке тоже много технически сложных моментов.
Да, хотя бы, реализация фильтров и аналоговой обвязки с питанием.
В любом процессе имитации, самое сложное убедить потребителя в том, что продукт, который он получает, не хуже... ну почти не хуже, или... да, хуже конечно, но зато дешевле... а шерсть более шелковистой становится, на 32,5% :D
Собственно тупого потребителя убедить проще всего. Так что движутся к достижению цели по двум направлениям  ;) И что характерно - на втором направлении добились таки впечатляющих успехов  8)
« Последнее редактирование: Июля 17, 2021, 11:39:27 от alkuz »

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25288 : Июля 17, 2021, 11:44:15 »
Лет 10 назад я оба своих магнитофона вместе с мешком 500-метровых бобин выставил около подъезда.
МП3 и Интернет победили! :D
Бобинников в хозяйстве не было, но вот вертушка, пылившаяся последние 10 лет, была подарена племяннику, который в тот момент решил податься в хипстеры :)

Для меня только лослесс, только хардкор.
Но это же не исключает интернет! :) лослесс то мы откуда скачиваем? вот именно оттуда. А потом все это незаметно, не занимая места, не пылясь, хранится на серверочке в шкафу и доступно для прослушивания чуть ли не на "каждом утюге".
Да, многие вещи с приходом цифры стали не нужными и могут служить разве что для создания интерьера.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12778
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25289 : Июля 17, 2021, 11:54:39 »
Кстати, один из бобинников, который я когда-то тщательно отстраивал (Нота-203), вернулся ко мне в качестве бонуса.
Я честно предупредил хозяина, что в этом аппарате меня сейчас интересуют только стрелочники, а всё остальное будет утилизировано.
Хозяин вздохнул и согласился...