Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2831906 раз)

Salexxx, Валентин Гаврилов (+ 1 Скрытых) и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95602
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25650 : Августа 18, 2021, 23:41:44 »
High Hopes, Я делал на китайских и не раз - норм все. Разве что покупал в нормальных местах. Для макетирования вполне подходят.

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
    • Ламповая лаборатория
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25651 : Августа 19, 2021, 10:28:37 »
Как видите, у старого стерео вход, у нового моно. Как лучше подключить - просто закоротить левый и правый каналы на входной плате или через резисторы каждый канал, какого номинала резисторы ставить в таком случае?
Номиналы резисторов  зависят от схемы. Коротить опасно, лучше спаять смеситель на ОУ.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8929
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25652 : Августа 19, 2021, 10:45:17 »
Цитировать
Spero_In_Inteligo, Можно. Ничего там сложного. Тут стоит выбрать какой каскад обходить, первый или второй. Первый сохраняет родной чистый, но мне крайне не нравится входная цепь сразу на прегейн. Второй вариант приблизит чистый к Плекси, гейна будет больше. Но по звуку вкуснее ИМХО.

Думал делать как в оригинале - сигнал либо на все каскады, либо, переключившись, на второй подаем.

Насчет плекси т.п., наверное не получится уже(хотя, по номиналам 2-й каскад теперь как первый в оригинале). Чуть-чуть замоденная 800-ка будет. running тут делал когда-то. Я "послушал" в spice примерное направление по характеру(так же как и чистый 800-й и несколько прочих), интересно на мой вкус.

Вообщем что обходить - вопрос...



Прошу прощения за картинку из spice, пока в проектный splan не вносил правок )

Spero_In_Inteligo,  я переделывал когда-то мелкую бошку Wangs/Biyang, она на паре 84-к, но пред - в копейку 800-ка. Там же с тремя каскадами одуренно будет возрастать громкость по сравнению с двумя, поэтому я делал на паре реле - одна перекидывала вход с первого на второй каскад, а вторая на перегрузе добавляла перед Мастером резистор, чтобы уравнять выхлопы чистого/грязного. Картинки переключения входов должны быть в гугле... Я так сходу не найду, ибо перекинул в ноуте винт. Но если не получится найти и очень надо - заморочусь и найду.

Да, громкость будет разниться(вообще, покрутив модельку в spice, посмотрев "куда-откуда, сколько и почем" и покрутив номиналы, - очень многое стало понятно в целом).

Ранее была мысль забирать сигнал с 1-го каскада, со своей цепочкой коррекции(+ брайт на тумблере) и рулем громкости - и сразу в мощник(на мастер), без ТБ. Но, ранее была el84, а у нее усиление высокое и могло бы и неплохо прокатить(с громкостью "канала" грязного, после ТБ до мастера). Тут делали такое на форуме, отзыв положительный. Типа хотбокс, короче.

Но принято героическое решение перейти на 6п6с(6v6), а ее раскачать сложнее.

Если уж делать с нуля 800-ку с одним входом, то переключение лучше не на тумблере, а на 2-х реле. Первое для обхода каскада, второе переключает между двумя мастер-волумами, поскольку, как выше упомянул sadky , перепад уровней громкости между лоу и хай достаточно заметный. В случае обхода первого каскада, я бы рекомендовал организовать так же два гейна, для чистого и перегруженного, переключаемые еще одним реле, поскольку для нормального полноценного чистого требуется уровень гейна близкий к 14-15 часам, иначе будет очень узкий клин, а уровень гейна на "кранчевом" канале хорош где-то в положении 12-13 часов.

С реле морочиться в этом проекте просто не хочу.

Хотя, 90% что после отслушивания, настроек и проверок буду делать новый eyelet-board(на 2мм текстолите и латунных, более удобных айлетах и с переносом на него же подъема накала и т.п.), - все равно не хочется.

Все таки 2-х каналкой 800-й после этого все равно не станет. Да и у меня от 800-го - только "идея" так сказать, просто хочется доделать когда-то начатый простенький проект в завершенный вид.

----------------------------

По итогу, ход мыслей таков(если не прав, поправьте):
- было когда-то два гейна(соотв. на шасси есть лишнее отверстие),
- в замоденном варианте гейна побольше, думается, что для педалек дисторшна будет не хорошо, если будет только hi вход,
- в режиме low имеем малый гейн, чистый, который догружаем педальками "когда надо".
- по возможности, хочу попробовать drive, а-ля чадвик(любопытство). Если приживется(два гейна было - вообще ерунда, имхо), тогда под тумблер hi/low дополнительно просверлю, место есть.

По железу:
покрасили когда-то порошком, от рыжиков не чистили. Отлетает только так.
Намеченную слесарку сделал:
- под клетьевые гайки расточил,
- под лампу(октал) расточил,
- трансы решил пока не прикручивать, а заземлить и подвигать после сборки(от старого варианта и так уже перфорация есть),
- вчера пред распаял.

Вообщем если все будет удовлетворительно работать, попробую петлю (заранее сверлить под нее по очевидным прничинам не буду).

Далее на пескоструй(договорился уже), кислотный грунт, грунт, и автоэмаль(цвет). И сборка.


Товарищи, смотрю речь зашла за 800-ку. Купил вот как раз по очень хорошей цене кондеры К73-16 5%, на 22нФ , 68 нФ и 100 нФ , все на 630 В. Думаю поменять все китайские жёлтые аксиальные на эти в своем Маршале , что скажите стоит оно того ?

Видел только хорошие отзывы. В чистовик, возможно, применю и их. 680n попробую поискать на 63в, размер впечатляет.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95602
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25653 : Августа 19, 2021, 15:11:36 »
Spero_In_Inteligo, Без разницы какой второй каскад. Просто решить для себя что важнее.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8929
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25654 : Августа 19, 2021, 17:19:05 »
Spero_In_Inteligo, Без разницы какой второй каскад. Просто решить для себя что важнее.

Важнее получить: А) технически грамотную конструкцию. Б) со звуком, который будет хорош при имеющихся вводных. Ни больше ни меньше.
Я не особенно гурман по части "чистый 800-го" vs "plexi style". Об аутентичности и вовсе речи не веду.

Не то чтобы не важен чистый, скорее не знаю что мне важно в нем, положусь на мнение более опытных.

"Второй вариант", из контекста сообщения, это "обойти 2 каскад", верно ? (он же и "по звуку вкуснее" ?)

Отрисую, если так, чтобы не голословно обсуждать.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95602
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25655 : Августа 19, 2021, 18:14:21 »
Spero_In_Inteligo, Я написал - не люблю заход гитары напрямую на прегейн и далее. Как по мне кривоватое решение. Посему предпочитаю обход 2-го каскада. Что и реализовал в своих конструкциях. Разве что в катод первого каскада надо добавлять емкость для более объемного чистого.

Оффлайн halvalife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25656 : Августа 19, 2021, 19:13:58 »
Номиналы резисторов  зависят от схемы. Коротить опасно, лучше спаять смеситель на ОУ.
Мне бы попроще (резистивный сумматор, закоротить). А если заюзать один вход, а второй посадить на землю?

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
    • Ламповая лаборатория
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25657 : Августа 19, 2021, 20:03:02 »
А если заюзать один вход, а второй посадить на землю?
Я не понял. У ревербератора стереовход или у аппарата, с которым он работает стереовыход и стереовход?
Для начала просто запустить один канал и посмотреть, что будет.
И есть ли схема от вышедшего из строя ревербератора?

Оффлайн halvalife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25658 : Августа 19, 2021, 22:09:22 »
Схем нет. На фотке слева старый модуль, он втыкается в материнскую плату пульта, у него стерео вход (это не означает, что выход с микрофона на эфект будет стерео, возможно два моно, хотя есть еще стереопары, хотя их обрабатывать никто не будет). У нового модуля только моно вход. По сути он расчитан для микрофонных/линейных систем (не стереопара). На соседнем форуме подсказали, что стеревход может быть с противофазными каналами. Буду пробовать просто один канал подключать.
« Последнее редактирование: Августа 19, 2021, 22:11:05 от halvalife »

Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
    • Ламповая лаборатория
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25659 : Августа 20, 2021, 11:39:11 »
Схем нет. На фотке слева старый модуль, он втыкается в материнскую плату пульта, у него стерео вход ... У нового модуля только моно вход.
Вспомнил метод ремонта для теле-ателье: менялись все электролиты и потом делалась диагностика. Судя по картинке, модуль ревербератора не совсем юный. Может стоит перепахать в нём электролиты?
 Я по мотивам сайта "радиокот" сделал себе, типа, пинцет-измеритель ESR :). Несколько раз выручал:
http://valvelab.al.ru/esr.html

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12830
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25660 : Августа 20, 2021, 14:04:20 »
Мерим кондёры китайским всетестером:


Оффлайн Aleksander8

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
    • Ламповая лаборатория
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25661 : Августа 20, 2021, 17:11:57 »
Мерим кондёры китайским всетестером
Он может измерять параметры конденсаторов, запаянных на плате?

Оффлайн впальто

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 329
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25662 : Августа 20, 2021, 19:24:17 »
 может, но не гарантированно что во всех случаях это возможно(допустим кондер замкнут сопротивлением).

Стоит обратить внимание что есть разные версии названий и прошивок, некоторые измеряют только при нажатии на кнопку, что не удобно при измерении на плате.

Я тоже купил тот который измеряет от кнопки, и насколько потом понял надо покупать Version 1.12k(или новее) русифицированную там больше параметров выводится, также есть gm328 вроде тоже продвинутая..
« Последнее редактирование: Августа 20, 2021, 19:29:24 от впальто »

Оффлайн halvalife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25663 : Августа 20, 2021, 23:29:10 »
Судя по картинке, модуль ревербератора не совсем юный. Может стоит перепахать в нём электролиты?
Суть в том, что модуль пытались полечить, заменили память или еще чего, хз, до меня и без меня, короче, поковырялись в нем. Модуль так и не ожил. Собственно, хозяин пульта сам напросился заменить на китайский модуль. Сразу предупредил, что если проблема не в модуле, то просто мне возмещает стоимость купленного ревера. Желания ковырятся более нет (просто знакомый попросил модуль впендюрить и усе)!

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12830
  • Atypique
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25664 : Августа 20, 2021, 23:56:07 »
Цитировать
Желания ковырятся более нет
И это вполне нормальное человеческое желание - поберечь свой жизненный ресурс для чего-то более стОящего.