Автор Тема: Околокрафтовский флуд  (Прочитано 2820402 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25815 : Сентября 05, 2021, 18:51:30 »
AZG, У светодиодных ламп проблемы со спектром. Даже если пульсации равны нулю, я с ними все равно не могу работать. Цвета искажены и вобще все какое то не такое. Лампа накаливания всегда в освещении рабочего места присутствует.
На счет самовнушения - ну вот я плохо представляю как можно ощущать то, что нельзя измерить.... Хотя конечно ситуации разные бывают.
А в китайских лампах все просто - преобразователь хоть и работает на килогерцах, но по сути они модулируются сотней герц выпрямителя когда на конденсаторе сэкономили.

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25816 : Сентября 05, 2021, 18:51:47 »
Spero_In_Inteligo, Вот про это и пишу. Никакого самовнушения.

... и добавил:

Alex_SG, Да, модулируются. Но это же 100 гц, как их глаз видит? Утомляемость резко выше. Хоть явного мерцания и нет.

На счет цветовой гаммы - так надо миксовать теплый и холодный свет. У меня в мастерской так и сделано. Основная лампа над рабочим местом из 5-ти плафонов GX53 с рассеивателем. Там три холодные и две теплые. Идеально!
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2021, 18:53:57 от AZG »

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25817 : Сентября 05, 2021, 18:57:01 »
Spero_In_Inteligo, ну да, про лампу накаливания я и написал. А стробоскоп боковым зрением это всетаки не 100Гц пульсаций видны, а биение частоты от мерцания ещё какого то источника света в поле зрения.

AZG Да, смешивать теплые и холодные помогает, но все равно там где с мелочевкой работаю добавляю ЛН. А пульсации они да, как бы не видны, но если долго смотреть, то глаза устают. Но всетаки это не очень относится к индикатору питания - ну не будет же никто на него непрерывно смотреть несколько часов :)

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25818 : Сентября 05, 2021, 19:00:08 »
Цитировать
все какое то не такое. Лампа накаливания всегда в освещении рабочего места присутствует
абсолютно так же  обстоят дела.
   
      2392607-0

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25819 : Сентября 05, 2021, 19:04:39 »
Alex_SG, непрерывно не будет, но пульсации заметны. Считаю, что если делать, то хорошо.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25820 : Сентября 05, 2021, 19:08:45 »
Считаю, что если делать, то хорошо.
Так вот с этим то как раз никто и не спорит :alc:

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25821 : Сентября 05, 2021, 19:14:25 »
Alex_SG,  :alc:

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8919
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25822 : Сентября 05, 2021, 19:16:19 »
Spero_In_Inteligo, ну да, про лампу накаливания я и написал. А стробоскоп боковым зрением это всетаки не 100Гц пульсаций видны, а биение частоты от мерцания ещё какого то источника света в поле зрения.

От солнца? ;) Без шуток.

На самом деле цветовая температура, правильные лампы, мониторы, и т.д. и т.п. все становится важным, когда пересекается определенная временная планка. Я не про усталость, а когда за счет долгого воздействия некоторых условий начинаешь лучше понимать что добавить, что убавить.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25823 : Сентября 05, 2021, 19:30:22 »

Конкретно: пока не включил n-ное кол-во лет назад лампу накаливания, не мог прочесть маркировку микросхем, раньше пару раз просто подходил к окну
а тут время было не дневное. И определённо - во время доминирования люминисцентных ламп подобных траблов не было, хотя люминофорные трубки тако же мерцают :) Так что этовсё - промблема новодельная, светодиодная, определённая не спектром, а безынерционностью такого источника.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25824 : Сентября 05, 2021, 19:38:37 »
iZEP, Вот именно та же проблема - на солнце или при лампе накаливания читаю маркировки SMD без проблем. А под светодиодным освещением глаз не может сфокусироваться. Как будто у  меня резко дальнозоркость появляется - маркировку на 0805 читаю сантиметров с 60, а гравировку на микросхемах приходится через лупу рассматривать.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21049
  • .._ .__. .. __.. _.. .._
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25825 : Сентября 05, 2021, 19:42:23 »
Цитировать
под светодиодным освещением глаз не может сфокусироваться
:i_am_so_happy:

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8919
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25826 : Сентября 06, 2021, 17:52:54 »
Spero_In_Inteligo, На лампочку до стаба. Для реле лучше стаб, LDO толковый. Например LD1084 и т.п. Настроить примерно на 5.5В. Как-раз хватит выпрямленного. И реле будут четко срабатывать.

Если вывода на футсвич не будет, то можно без всяких притяжек эту цепь оставить. Переменку притягивать.

Думаю делать и футсвитч, раз уж и гейны и громкости раздельные. Про "Переменку притянуть", не понял. :rolleyes: Вообщем схемку
отрисовал .

Оффлайн AZG Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25827 : Сентября 06, 2021, 18:38:35 »
Spero_In_Inteligo, Переменка там притянута уже. А постоянку - по желанию. Если только индикация и реле, то можно не притягивать.

Светодиод так запитывать можно только 12-вольтовый. Если обычный, то надо резистор последовательно.

Коммутацию реле надо делать по минусовой ветке, разница есть, особенно если делать отдельное питание с минусом на земле.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25828 : Сентября 06, 2021, 18:43:01 »
iZEP, Вот именно та же проблема - на солнце или при лампе накаливания читаю маркировки SMD без проблем. А под светодиодным освещением глаз не может сфокусироваться. Как будто у  меня резко дальнозоркость появляется - маркировку на 0805 читаю сантиметров с 60, а гравировку на микросхемах приходится через лупу рассматривать.
Если копнуть проблему немножечко поглубже, или просто вспомнить из курса школьной физики, глаз видит не цвет объекта, а отраженный от него спектр. Солнечный свет имеет широкополосный спектр с полным заполнением между основными цветами. Лампы накаливания, и особенно галогенные, имеют туже природу свечения, и соответственно спектр близкий к солнечному. И отражение этого света от поверхности смд или микросхемы "полнодиапазонное", с прорабоанной тенью, и т.д.
Люминофоры, как в ЛДС так и в белых светодиодах, светятся, реагируя на облучение внутреннего источника УФ. Но люминофоры это не моновещество, а по сути смесь компонентов, каждый из которых дает свечение в узком цветовом диапазоне, и лишь вместе они дают "белый", но только по основным цветам, типа RGB. И получается, что белый там чисто формальный. В добавок яркость в области этих основных цветов вызывает естественную реакцию сужения зрачка, что в еще большей степени снижает восприятие темных участков  промежуточным спектром.
В общем со всеми этими "экономичными" технологиями нас в очередной раз нае...
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2021, 19:14:44 от alkuz »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8919
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Околокрафтовский флуд
« Ответ #25829 : Сентября 06, 2021, 18:59:12 »
Spero_In_Inteligo, Переменка там притянута уже. А постоянку - по желанию. Если только индикация и реле, то можно не притягивать.

Понял, отрисую тогда дальше с FS, светодиодами и тумблером. Есть пара непонятных моментов, по схеме спрошу.

Светодиод так запитывать можно только 12-вольтовый. Если обычный, то надо резистор последовательно.

Лампочку в автомагазине купил, светодиодная, 12v на байонете ba9s. Если правильно понимаю, ей ничего не нужно (по идее в ней резистор должен быть). В фендеровский фонарик - идеально. :good:

Коммутацию реле надо делать по минусовой ветке, разница есть, особенно если делать отдельное питание с минусом на земле.

Переменка притянута через R42?
Но минус выпрямленного не должен же соединяться с землей шасси?